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TOMO
CF常客
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註冊時間: 2007-10-16
文章: 98
來自: 新竹
車型: 93~1.8~MT

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發表發表於: 星期六 十一月 10, 2007 9:20 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

120線旁的破修車廠 訝異
那離芎林交流道多遠啊?有空我會去看看 微笑
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*
patrick1
CF 新手
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註冊時間: 2007-10-14
文章: 9


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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 12:00 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

Mick 寫到:
TOMO 寫到:
但有個小小問題.就是再高速切換車道時(約120~150KM/H)有一種浮浮的不安定感.所以想換一組避震.目前是想買一組KYB黑筒搭配短彈簧.


感覺的事情多半都是一種 "比較級" 的, 首先要確認自己的標準在那邊,
標準之下就是不好, 標準之上就是可接受.

以我的感覺, 除非你前後下平衡桿都更換成像 TRD 等級的那種加粗型的,
否則想要 KYB Excel-G (黑筒) 穩定的在 120 ~ 150km/hr 快速的更換車道又有穩定感, 那是很不容易的.

當然黑筒的價格很便宜, 這個優點是其他的改裝避震都沒辦法做到的,
但是這種價格帶的產品, 表現就是那個樣子, 請務必體諒.
大家絕大部份的建議, 標準都是放在 C/P 值上的超不超值, 因為這是大家都瞭解和能認定的標準.
但這並不代表一定能滿足自己的標準和大家標準不同的人.

如果你現在的減震筒已經完全沒有阻尼的功能了, 你換上阻尼正常的黑筒, 自然馬上就收到一大截的改善效果,
但若是別人已經在使用仍有阻尼的減震筒, 就會覺得其實改善的幅度沒有那麼大.
就像我現在用大阻尼加上前八後六的直卷彈簧, 以這個標準來感覺 KYB 黑筒, 當然會覺得不夠了.

我是覺得若要在高速有些動作, 使用阻尼再更大的減震筒一定會比較好的,
包括側傾的改善和遇到不平路面後, 回到穩定狀態的速度等等都會比小阻尼的要來得好非常的多.

KYB出給 New LLA (AE1##) 的減震筒, 在黑筒之上還有幾個等級, 給你參考一下:

New SR Special (NSS, 又稱水藍桶), 伸側阻尼為 125%, 縮側阻尼為 115%, 也比黑桶多一些些.
Super New SR Special (SSS, 銀筒身, 四段軟硬可調), 伸側為 100% ~ 150%, 縮側為 100% ~ 135%,
Climb Gear Short Stroke (GC, 短行程短筒身, 軟硬不可調固定式), 伸側阻尼是 150%, 縮側為 140%.

以上這些, 除了最後的 GC 比較不常見以外, 其他的 Y 拍上都可以找得到,
他們也都會搭配像 KYA (為了搭配 KYB 這個品牌去弄出來的品牌, 和 KYB 沒有共同開發),
H&R (最多人建議使用的德國品牌彈簧),
或者是 sam571 有提到的 Tanabe NF-210 這組.

台灣買以上的搭配當然都很貴, 代理商要吃飯養家活口的.

大家都在新竹, TOMO 不妨和我們聯絡一下吧~ 訝異
很多事當面說比較快也有效.

至於彈簧, 我最近也很想多瞭解一些勒~ 微笑


各位大大好
小弟是新手,最近想換避震器,我比較偏舒適性,價格都不知道
請問大大以上所說的這幾組的完工價是多少呢?
小弟住嘉義,是否有推薦的車廠(台南也可)?
我比較不懂,希望各位大大多多指教
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
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年齡: 52
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt

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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 9:39 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

patrick1 寫到:
各位大大好
小弟是新手,最近想換避震器,我比較偏舒適性,價格都不知道
請問大大以上所說的這幾組的完工價是多少呢?
小弟住嘉義,是否有推薦的車廠(台南也可)?
我比較不懂,希望各位大大多多指教

以舒適性來說, 大部份的人都會選用原廠或原廠加強型的 KYB Excel-G 黑筒, 搭配原廠彈簧使用就可以了.

雲嘉南地區的族友若方便的話, 就幫忙介紹一下較能信賴的店家吧~

文中提及的 KYB NSS 水藍筒和 SSS 銀筒四段軟硬可調也很棒,
銀桶調到最軟, 照數據上看來, 似乎可以非常的接近原廠的阻尼,
但要拼命時, 最大可達到伸側 150%, 縮側 135%.
只不過調到這麼大的阻尼時, 原廠彈簧應該是不敷使用的,
但若是搭配磅數大一點的彈簧, 又怕減震筒阻尼調軟時會太硬. 吐舌頭

就是因為 SSS 銀筒的阻尼可調, 而可調整範圍又那麼大,
還真的不太知道到底有那一組彈簧的磅數可以完全應對他的工作範圍勒 吐舌頭

不然的話, 就是準備兩組彈簧來應對 SSS 囉~
原廠的留著, 應對調軟時 (伸 100%, 縮 105%),
挑一組硬一點的 (前 6kg/mm, 後 4kg/mm) 來應對減震筒阻尼調大時使用. 微笑

但 NSS 和 SSS 和 Excel-G 比起來, 缺點就是, 價差頗大 吐舌頭
你在 Yahoo 拍賣都可以找得到這些東西 yeah!
我記得賣水貨的老李有在賣, 在台中 訝異
_________________
[環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人

職棒簽賭 = 鴉片戰爭序章

響應版規自律,
1. 請勿使用注音文
2. 問時請於標題明確指出問題點
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patrick1
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註冊時間: 2007-10-14
文章: 9


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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 10:49 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

Mick 寫到:
patrick1 寫到:
各位大大好
小弟是新手,最近想換避震器,我比較偏舒適性,價格都不知道
請問大大以上所說的這幾組的完工價是多少呢?
小弟住嘉義,是否有推薦的車廠(台南也可)?
我比較不懂,希望各位大大多多指教

以舒適性來說, 大部份的人都會選用原廠或原廠加強型的 KYB Excel-G 黑筒, 搭配原廠彈簧使用就可以了.

雲嘉南地區的族友若方便的話, 就幫忙介紹一下較能信賴的店家吧~

文中提及的 KYB NSS 水藍筒和 SSS 銀筒四段軟硬可調也很棒,
銀桶調到最軟, 照數據上看來, 似乎可以非常的接近原廠的阻尼,
但要拼命時, 最大可達到伸側 150%, 縮側 135%.
只不過調到這麼大的阻尼時, 原廠彈簧應該是不敷使用的,
但若是搭配磅數大一點的彈簧, 又怕減震筒阻尼調軟時會太硬. 吐舌頭

就是因為 SSS 銀筒的阻尼可調, 而可調整範圍又那麼大,
還真的不太知道到底有那一組彈簧的磅數可以完全應對他的工作範圍勒 吐舌頭

不然的話, 就是準備兩組彈簧來應對 SSS 囉~
原廠的留著, 應對調軟時 (伸 100%, 縮 105%),
挑一組硬一點的 (前 6kg/mm, 後 4kg/mm) 來應對減震筒阻尼調大時使用. 微笑

但 NSS 和 SSS 和 Excel-G 比起來, 缺點就是, 價差頗大 吐舌頭
你在 Yahoo 拍賣都可以找得到這些東西 yeah!
我記得賣水貨的老李有在賣, 在台中 訝異


謝謝大大詳細的解說
請問大大,價格的部份大約在多少上下呢?
因為對價格不熟,Yahoo拍賣的價格高低落差好像滿大的
怕買貴了 mass
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文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 10:59 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

patrick1 寫到:
謝謝大大詳細的解說
請問大大,價格的部份大約在多少上下呢?
因為對價格不熟,Yahoo拍賣的價格高低落差好像滿大的
怕買貴了mass

你看 Y 拍的部份, 記得要點選進去問答的部份看, 相信一定能看到你需要的~
我在公司沒辦法上 Yahoo 拍賣, 現在沒辦法幫你看 吐舌頭 所以確切的數字我也講不上來 吐舌頭

這邊提到的都只有 KYB 的減震筒本體而已喔! 都是不含彈簧的!! 訝異
記得 Excel-G 黑筒, 材料行價 ntd1500 ~ ntd2000-/pcs 都有人賣,
如果連工帶料整隻裝到好, 有些保養廠或底盤店會直接算你一根 ntd2500- 的.

拆裝工資一支是 ntd500-, 這是業界的行情價.

至於 New SR Special (NSS 水藍筒), 四支的價格現在好像在 ntd24k ~ ntd25k 之間吧 訝異 我十年前買是 ntd22k 吐舌頭

而 Super New SR Special (SSS 銀筒), 我沒買過耶, 要請你自己去 Y拍看看囉~ 訝異
但應該會超過 ntd30k ~ ntd35k 以上吧! 訝異
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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 12:14 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

剛剛開車去給人洗時~在芎林交流道看到一部白色的NEW LLA.降避震.黑鋁圈.好殺喔
還有一部棗紅色的~改大燈鋁圈.也很美.新竹玩NEW LLA的好像不少 微笑
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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 4:07 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

兩個思考方向

1. 筒子之"夠用"與"不夠用"
筒子能否應付彈簧的磅數。damper之所以叫damper,主功能是吸收彈簧的回震,其次是增加抗壓縮能力

2. 如果要反過來想,彈簧夠不夠用,那就不是和筒子的搭配問題,而是個人的需求問題。

排除減震筒行程與彈簧長度不搭這問題,筒子的阻尼過強(overdamping) 比較沒問題,頂多就是浪費了這筒子。再者就是很強的阻尼會帶來硬實的路感,但不見得會給你優秀的過彎性能。這時如果說「原廠彈簧不夠用」,指的是不夠人用,而不是不夠給筒子用。

要達到優秀的過彎 (抗側傾)兼穩定的能力,先要有夠強的彈簧,再配上夠強的筒子。
_________________
老卡族的終極挑戰,將駕駛座調到平時駕駛的位置,然後坐到駕駛的後座去..天啊,我的大腿沒地方放了。真是一部娃娃車啊!!
 性別:帥哥  隱身srw 的個人相簿檢視會員個人資料發送私人訊息
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文章: 7834
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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 5:43 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

srw 寫到:
兩個思考方向

1. 筒子之"夠用"與"不夠用"
筒子能否應付彈簧的磅數。damper之所以叫damper,主功能是吸收彈簧的回震,其次是增加抗壓縮能力

2. 如果要反過來想,彈簧夠不夠用,那就不是和筒子的搭配問題,而是個人的需求問題。

排除減震筒行程與彈簧長度不搭這問題,筒子的阻尼過強(overdamping) 比較沒問題,頂多就是浪費了這筒子。再者就是很強的阻尼會帶來硬實的路感,但不見得會給你優秀的過彎性能。這時如果說「原廠彈簧不夠用」,指的是不夠人用,而不是不夠給筒子用。

要達到優秀的過彎 (抗側傾)兼穩定的能力,先要有夠強的彈簧,再配上夠強的筒子。


這段話我看了兩三次, 慢慢的看, 真的解說的很清楚.

如果沒耐心看完弄懂的話, 那麼可就是很大的一個損失了喔!!

老吳果然是有條有理的 微笑 謝啦~ 微笑
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文章: 2050
來自: 腳趾縫
車型: Corolla LE 1991

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發表發表於: 星期三 十一月 14, 2007 9:24 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

再補充一下

市售一般車內三段式可調阻尼配固定彈簧的做法 (例如三菱) 可以照顧到某個range內的路面處理,阻尼調硬時,路感增加,中高速穩定度較佳,入彎時的初步反應較不軟腳 (但是過了一個點之後會棄守),但畢竟還是房車取向的彈簧,長彎道或較銳角的彎道還是不夠用。

而賓士airmatic系統,氣壓彈簧可調整硬度和長度,配合可變阻尼,達到一般式固定搭配無法達到的變化程度。當然故障時的花費也是一般避震組 (及一般車主荷包)難以比擬的
_________________
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patrick1
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註冊時間: 2007-10-14
文章: 9


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發表發表於: 星期四 十一月 15, 2007 12:13 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

Mick 寫到:
patrick1 寫到:
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謝謝大大
我有點瞭解了,感謝 好!
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