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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 52
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
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我想這可能是某個其他品牌的業代寫的,
不過裡面有些知識還不錯, 先別預設立場, 大家多瞭解看看吧. 
在分析柴油車的優劣之前，要先做點功課，了解柴油引擎的個性。
柴油引擎先天上的個性，就是“低轉速高扭力”，
就好比是犁田的牛，起步時的力道很大，可是在一個程度之後，加速力道就上不去了；
汽油引擎就像是馬，起步的力道不大，可是再加速的力道就很好。
因為柴油引擎有這個特性，所以路上跑的貨車、拖車都是以柴油引擎為主流。
Well，這是個性問題，那它和台灣用車需求有什麼關係呢？仔細看好喔：
一、前面提到，柴油引擎起步很好，可是高速的力道不足，
所以當我們在高轉速要加速時，柴油引擎會很沒力。
有騎過變速腳踏車嗎？當你用低速檔騎的時候，起步很輕鬆，
可是當你踩快之後，不論怎麼踩，車子就是快不了了。
沒錯！“變速腳踏車”，這時候我們就要撥那個變速桿，讓鏈條跑到別的齒輪去。
汽車也是這樣，當引擎的轉速拉高了，力道還是出不來的時候，就要換檔了。
柴油引擎出力最大的轉速，大約在1500~2000轉，而汽油引擎則是4000~5000轉，
所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去，柴油引擎不行。
仔細看一下路上跑的小貨車，它們是不是起步之後“吳”一聲，很快就換檔？
然後又是“吳”一聲，又很快換檔？就是這個原因。
因此，如果柴油車要用在自用小客車上，必須搭載更多檔的變速箱。
大家有機會看一下汽車雜誌的規格表，“進口”柴油車的變速檔位都蠻多的。
例如Audi A6 3.0 TDI 配六速，A4 2.0 TDI甚至配七速！
再告訴大家，路上跑的貨櫃車經常都是十五檔起跳，
澳洲運乳牛的貨櫃車甚至有到二十一速的，因為它的要求是極大的力道，
所以車子會一直在變速，以保持大出力。
這是什麼意思？意思就是如果你的柴油車檔位不夠的話，
在高速公路行駛時，你的引擎轉速會比別人高，也就是比別人耗油，
速度約在110以後，要再往上加速會比汽油車吃力。
這種狀況在歐洲不會有，因為他們的柴油車在高速公路上是用六檔或七檔在跑，轉速約在1800轉左右，
這正是柴油引擎力道最大的時候，轉速又低可以達到省油的效果。
前面都看不懂沒關係，只要記住這個重點：好的柴油引擎要有多檔變速箱作搭配，才能達到省油的效果。
但是賣車的業代永遠不會告訴你…
二、現在柴油車大行其道的原因，是污染的問題大為改善的關係。
柴油燃燒後，會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx；而柴油也含有較高的硫。
在噴射引擎發明之後，污染問題有了改善：
a. 燃料採用噴射系統之後，柴油燃燒得更完全，所以廢氣排放量比以前好很多，不過NOx的含量目前還是居高不下。
據日本的研究發現，NOx是造成孕婦生下畸型兒的主因之一。所以東京有禁止柴油車行駛的規定。請參考這個網址：
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060928/5/4m25.html
b. 柴油引擎並不能將碳粒消除，而是在排氣系統內裝上“微粒濾淨器”作過濾。
這是消耗品！過了一段時間就要換新的，不能洗。
c. 新世代的柴油引擎特別採用了“缸內直噴”、“共軌噴射”這兩項技術，提高燃燒效率。
問題來了，共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品，不能洗，一套四支以上（看設計）；
缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技，所以工資會比較高，工時比較長。
可能會比維修汽油引擎多出兩成的工資。整套換掉比較省時？對啊，那更貴……
三、最重要的重點來了(Embedded image moved to file: pic23216.gif)。
為了增加柴油引擎在高轉速的延伸性，所以全世界的柴油車都是渦輪增壓車，就是 turbo啦！
渦輪車先天的毛病就是溫度比較高，所以渦輪車要加這些東東：
a. Turbo Timer：渦輪的葉片，在高速運轉下，會產生高熱。
所以在車子停下之後，必須要“冷車”十分鐘左右，讓風扇再吹一下，好讓葉片冷卻。
可是這年頭誰有空在車內等十分鐘（每一次喔）？所以要裝上turbo timer延遲熄火系統，
在你鎖上防盜器之後，引擎還會繼續運轉，過十分鐘後自動熄火。大部分的進口車都有裝，
所以看到車上沒人，車子沒熄火不要大驚小怪；
可是沒裝的車子也還是有，而且業代不會告訴你！那我可以不裝就這樣用車嗎？
可以，可是葉片過熱燒壞的話，整顆渦輪要換掉，六位數起跳，你要冒險嗎？
b. 渦輪車有高溫的問題，所以機油的等級必須比較高……就是比較貴啦!
再加上柴油引擎設計的關係，機油要用柴油引擎專用的，
家樂福的199元機油是不能用的……就是比較貴啦！對，沒錯，業代不會告訴你！
c. 中油的超級柴油含硫量還是過高，舉世皆知，只有我們台灣人自己不知。
柴油含硫已經很慘了，大家也知道，中油的油含水量也是偏高的。
看出問題了嗎？在高溫下，硫+水+氧會跑出什麼東西？
國中化學還沒還老師的話，都知道那個叫做硫酸！
你覺得這會不會傷引擎？比例不高，可是還是有，日積月累下來，引擎要不要大修？
是的，業代不會告訴你！
四、柴油車不是省油，而是柴油的售價比汽油便宜，
所以耗油的柴油車，油錢可能跟省油的汽油車一樣。
這點很多消費者都不知道（業代還是不會說）。
以前賣車時我只能對客戶用點的，怕他生氣；現在沒賣車了，遇到這種人，我要好好地教育他。
柴油車的售價都比汽油車貴一截（高科技嘛），買柴油車所省下的油錢很難把使用和維修的成本攤平。
現在一公升柴油比汽油便宜3.9元，我們算高一點便宜5元好了。
假設油耗一樣都是一公升跑二十公里好了，這是很保守的算法喔！這年頭一公升跑二十公里的四輪車不多：
如果你一年跑兩萬公里（大多數人的用法），用掉的燃料就是1000公升，用柴油可以省下5000元。
可是你多付的車價約13萬（現代Tucson）左右。那你要跑二十六年才會回本...
Orz了嗎？打五折也要十三年。而這只是油錢的計算喔，養車和脫手不算。
最後再加一句：業代不會告訴你！
p.s: 這裡提到的車種，是可以清楚列出同款汽油車做比較的+大家這輩子還買得起的。
有的廠牌，柴油車是獨立車系，沒有相同的汽油車可以比的；
而像Volvo的XC90，一台兩百多萬；保時捷的Cayenne最便宜的也要三百多萬。
你如果花得起這筆錢，對那個價差大概也不會放在眼裡.
寫到這裡，絕對不是叫大家不要買柴油車，
好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話，柴油車絕對是值得投資的。
要告訴大家的是：台灣的消費者很可憐，得到的消費資訊很多都是被過濾過的，或是經過包裝的。
一定要睜大眼睛，不要被沒良心的媒體騙了，成為盲從的消費者，
這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下，你會看到更多。
現在看到路上跑的某牌的柴油車，心中真的是感概萬千，
幾年之後，這批車就會像當初的 Cefiro 2.0 一樣，成為燙手山芋，
他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢？
這款車目前在中古車界，是屬於“不知如何估價”的車款。
一來太新了，以後新車可能會再降價；
二來零件耐用度未知，口碑如何不知道；
三來品牌形象不佳，收購之後能不能賣出來還是個問題。
等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候，就是要上媒體的時候了……
這就是台灣…… |
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[環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人
職棒簽賭 = 鴉片戰爭序章
響應版規自律,
1. 請勿使用注音文
2. 問時請於標題明確指出問題點 |
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*暱稱: 電氣鼠
hothbl
副版主
年齡: 50
註冊時間: 2003-11-28
文章: 7813
來自: 北縣新莊
車型: GOA COROLLA 1.8t
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MICK
這篇怎麼看都像是沒出柴油車的車廠寫來攻擊柴油車的!
如果柴油渦輪都要有turbo timer 才行，那麼那些柴油貨車怎麼原廠都沒加??
我自己turbo timer 就算狂操後也沒有等超過五分鐘過...... |
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請別再用PM及MSN 問我車的問題了! 有問題請在討論版上詢問
有問題時請善用搜尋功能，或許答案已經討論過很多次囉..
請大家少用 "注音文" 增加文章的可讀性
如果小弟說錯了，也請大力的指正  |
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俠骨仁心
賽車手
年齡: 55
註冊時間: 2006-02-18
文章: 329
來自: 台北北投
車型: 白97Glimited XE 金色LOGO
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承德路->中山北路->新生高架->八德路->市民大道->環快->洲美->石牌
來到這裏，原想換車的念頭已消失，因為我們是一家人 |
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*暱稱: 龜毛帥拔拔
阿廣
閃亮一顆星
年齡: 47
註冊時間: 2003-11-28
文章: 3381
來自: 住在樹林的花蓮人
車型: 95年LA2.0棍波
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| 柴油貨車不是沒加turbo timer只是大多數都沒加上去!其實還是有的,這是成本考量. |
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*暱稱: Michael
海中版歌
賽車手
年齡: 39
註冊時間: 2005-08-07
文章: 625
來自: 中國遼寧省營口市
車型: 91 COROLLA LE 5MT
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Mick 寫到: 寫到這裡，絕對不是叫大家不要買柴油車，
好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話，柴油車絕對是值得投資的。
要告訴大家的是：台灣的消費者很可憐，得到的消費資訊很多都是被過濾過的，或是經過包裝的。
一定要睜大眼睛，不要被沒良心的媒體騙了，成為盲從的消費者，
這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下，你會看到更多。
現在看到路上跑的某牌的柴油車，心中真的是感概萬千，
幾年之後，這批車就會像當初的 Cefiro 2.0 一樣，成為燙手山芋，
他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢？
這款車目前在中古車界，是屬於“不知如何估價”的車款。
一來太新了，以後新車可能會再降價；
二來零件耐用度未知，口碑如何不知道；
三來品牌形象不佳，收購之後能不能賣出來還是個問題。
等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候，就是要上媒體的時候了……
這就是台灣……
看到這裡, 小的可以明確肯定筆者是業代, 而且可能是 TOYOTA 的業代, 
TOYOTA 在 D-4D 共軌渦輪柴油引擎的領域發展不如歐系車款,
乍聽這些缺點似乎有理, 然而一語就能知道這位筆者有許多觀念來自主觀推論,
個人建議筆者分析一下柴油房車, 在強調環保的歐洲的市佔率過半的現象.
柴油引擎對於汽油引擎, 就好比 HID 對抗鹵素石英燈一樣,
HID 當然也有缺點, 只不過優勢勝於缺點, 所以成了未來趨勢,
柴油引擎低轉速高扭力的特性, 可以增加省油和靜音的效果,
也正好符合台灣用路的需求, 除了市區走走停停,
台灣並的高速公路也只能到 110 km/h ,
只要搭配夠疏的變速箱, 1500 rpm 以內就能達到 120 km/h ,
當然, 對習慣高轉速操駕的熱血車主而言就非常不適合了.
此外, 柴油引擎真正的優勢在於同等排氣量引擎的扭力輸出,
可媲美高排氣量的汽油引擎, 因此柴油引擎 2.0 L 也能搭載於高級房車.
想要提升加速性, 並非仰賴引擎高轉速區才能達到,
而是扭力輸出搭配齒輪比, 柴油引擎 2.0 L 在一般轉速,
就能超過汽油引擎 3.0 L 高轉速扭力,
高級房車排氣量之大, 若不以扭力為賣點吸引車主,
那麼耗油的 CAMRY 3.5 L 是否在台灣就賣不出去了呢??
關於渦輪的觀念, 小的要強調一下的是, 渦輪並不影響柴油引擎的壽命,
至於葉片的耐用性, 可以看看國內商用大型車是否常做渦輪大修呢??
關於含硫量的問題, 還是一句話: 看看國內商用大型車的引擎維修狀況.
柴油引擎如果沒有具備先天燃油效率的優勢, 搭配科技發展到第三代引擎,
就不會有金氏省油紀錄, 汽油電力混合引擎到目前也不會逐漸被消費者漸漸淡忘.
以上只是小的看了出現的一些見解, 可能有些部分遺漏而忘了補充. |
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AE-92 LE 4A-FE 5MT 原廠組
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*暱稱: 愛玩頭D的小龜
jackycj
閃亮一顆星
年齡: 40
註冊時間: 2005-09-24
文章: 1710
來自: 桃園縣大園鄉桃園機場旁 ＆ 中區霧峰
車型: K6 92-DX 4AT Sedan
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俠骨仁心 寫到: 末段寫的是哪種車款的柴油車啊?
有人可以告知嗎?
照這篇文章看來
很有可能是HONDA業代所寫的
攻擊的對象為現代土桑.....
MICK抱歉
我只是回答問題而已
請不要打我  |
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我在CF的編號為3055
路上見到我請用力叭叭 |
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*暱稱: 龜毛帥拔拔
阿廣
閃亮一顆星
年齡: 47
註冊時間: 2003-11-28
文章: 3381
來自: 住在樹林的花蓮人
車型: 95年LA2.0棍波
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我認為筆者要表達的是汽車的消費市場畸形(台灣)車商做出來的車是為迎合消費
者的需求而不是做到廠牌的理念,消費者都要配備好~空間大~價格少車商也不是
慈濟公德會"它"是營利單位當然守重賺錢嘛!就以豐田來說好了民國77年TOYOTA
進來台灣市場那時候只要買TOYOTA的車人消費者沒有人嫌TOYOTA品質不好
WHY?這就是TOYOTA的品牌理念環保.安全.品質.服務!反觀現在組裝品質下滑產
品穩定度也在下滑.....這就是大多數消費者想要的...配備好價格少!也許很多人再
說TOYOTA品質變差了~後悔買TOYOTA在去買其他廠牌的車~這會死更慘~ 
因為其他國產車品質更~更~更差! 不信可以試試看從自己88年退伍到現在都是
從事汽車相關行業真的看太多了~~~ 以上為個人見解請多多包含  |
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*暱稱: Todd
Todd
閃亮一顆星
註冊時間: 2004-06-26
文章: 1646
來自: 台北
車型: 95 New Corolla 5MT
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綜觀以上，既然柴油引擎高轉速無力，那如果需要再加速超車時，
不就得直接升檔重踩油門，這樣難道不會產生爆震嗎？ |
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*暱稱: 龜毛帥拔拔
阿廣
閃亮一顆星
年齡: 47
註冊時間: 2003-11-28
文章: 3381
來自: 住在樹林的花蓮人
車型: 95年LA2.0棍波
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海中版歌 寫到: Mick 寫到: 寫到這裡，絕對不是叫大家不要買柴油車，
好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話，柴油車絕對是值得投資的。
要告訴大家的是：台灣的消費者很可憐，得到的消費資訊很多都是被過濾過的，或是經過包裝的。
一定要睜大眼睛，不要被沒良心的媒體騙了，成為盲從的消費者，
這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下，你會看到更多。
現在看到路上跑的某牌的柴油車，心中真的是感概萬千，
幾年之後，這批車就會像當初的 Cefiro 2.0 一樣，成為燙手山芋，
他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢？
這款車目前在中古車界，是屬於“不知如何估價”的車款。
一來太新了，以後新車可能會再降價；
二來零件耐用度未知，口碑如何不知道；
三來品牌形象不佳，收購之後能不能賣出來還是個問題。
等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候，就是要上媒體的時候了……
這就是台灣……
看到這裡, 小的可以明確肯定筆者是業代, 而且可能是 TOYOTA 的業代,
TOYOTA 在 D-4D 共軌渦輪柴油引擎的領域發展不如歐系車款,
乍聽這些缺點似乎有理, 然而一語就能知道這位筆者有許多觀念來自主觀推論,
個人建議筆者分析一下柴油房車, 在強調環保的歐洲的市佔率過半的現象.
柴油引擎對於汽油引擎, 就好比 HID 對抗鹵素石英燈一樣,
HID 當然也有缺點, 只不過優勢勝於缺點, 所以成了未來趨勢,
柴油引擎低轉速高扭力的特性, 可以增加省油和靜音的效果,
也正好符合台灣用路的需求, 除了市區走走停停,
台灣並的高速公路也只能到 110 km/h ,
只要搭配夠疏的變速箱, 1500 rpm 以內就能達到 120 km/h ,
當然, 對習慣高轉速操駕的熱血車主而言就非常不適合了.
此外, 柴油引擎真正的優勢在於同等排氣量引擎的扭力輸出,
可媲美高排氣量的汽油引擎, 因此柴油引擎 2.0 L 也能搭載於高級房車.
想要提升加速性, 並非仰賴引擎高轉速區才能達到,
而是扭力輸出搭配齒輪比, 柴油引擎 2.0 L 在一般轉速,
就能超過汽油引擎 3.0 L 高轉速扭力,
高級房車排氣量之大, 若不以扭力為賣點吸引車主,
那麼耗油的 CAMRY 3.5 L 是否在台灣就賣不出去了呢??
關於渦輪的觀念, 小的要強調一下的是, 渦輪並不影響柴油引擎的壽命,
至於葉片的耐用性, 可以看看國內商用大型車是否常做渦輪大修呢??
關於含硫量的問題, 還是一句話: 看看國內商用大型車的引擎維修狀況.
柴油引擎如果沒有具備先天燃油效率的優勢, 搭配科技發展到第三代引擎,
就不會有金氏省油紀錄, 汽油電力混合引擎到目前也不會逐漸被消費者漸漸淡忘.
以上只是小的看了出現的一些見解, 可能有些部分遺漏而忘了補充.  這是車商為地球環保所能做的! |
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*暱稱: 電氣鼠
hothbl
副版主
年齡: 50
註冊時間: 2003-11-28
文章: 7813
來自: 北縣新莊
車型: GOA COROLLA 1.8t
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你們都猜錯了! 這篇應該是SAAB 的寫的........ 因為我先前看過另一篇一模一樣
但是裡面寫了很多柴油車不好! 但是SAAB 的汽油車有多好...... 我記得是成成轉
給我看的! 明天進公司再找看看。 |
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