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小阿武
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年齡: 42
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發表發表於: 星期四 四月 06, 2006 2:15 pm  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

<當拉桿類能量開始釋放時,車身又吸收不了這些釋放出來的能量
反而造成車身更加扭曲的反效果>
恩...這句有點難體會,難道我裝不夠多= =a不過剛性加強首重平衡我大概可以了解,因為每次經過一些高低差+轉彎的地形,沒裝拉桿的B柱總會傳出塑膠扭曲摩擦的聲音...
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 3:27 am  文章主題:  Re: ! 引言回覆Bottom of Page回頂端

gsx916 寫到:
tts1 寫到:
剛性
一切都差在剛性

但是
並不是一昧的加強剛性
就能有好的操控

剛性的增加,首重均衡(前後左右方向的均衡)

我自己試過一大堆的拉桿類(包含下拉、引擎室拉、B柱拉…等等)
有的拉桿類,剛性強過車身,將造成震動時,能量的蓄積
當拉桿類能量開始釋放時,車身又吸收不了這些釋放出來的能量
反而造成車身更加扭曲的反效果

一切都是靠搭配、與測試再測試
找到你想要的感覺(可以handle的感覺)
那就是最佳的設定 很高興


很高興 我也是試過一大堆的拉桿類 最後....就知道要選那幾根裝 幾根不裝
...to tts1.上次去柿琦 阿達說你最後還是用密齒那顆喔?! .. 酷 ...


是阿,最後還是換成密齒的囉
反正,裝LSD一定要拆變速箱,乾脆就一次來囉? 很高興

跑北部的中低速山路,還是密齒的1?2?3檔之間,銜接的比較漂亮 yeah!
但是,就是跑高速公路時,轉速高了些
還有,市區慢慢開時,手腳會很忙 不高興
因為轉速一拉上去,就會想一直拉上去 邪惡 ,哈

不過
還真有點懷念原廠變速箱慢慢時的悠閒 微笑
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文章: 527
來自: 高雄
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 4:12 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

小阿武 寫到:
<當拉桿類能量開始釋放時,車身又吸收不了這些釋放出來的能量
反而造成車身更加扭曲的反效果>
恩...這句有點難體會,難道我裝不夠多= =a不過剛性加強首重平衡我大概可以了解,因為每次經過一些高低差+轉彎的地形,沒裝拉桿的B柱總會傳出塑膠扭曲摩擦的聲音...

嗯!這真的有點難體會?

不過,那也只是我個人的想法
實際的受力情形,在沒有測量數據的情形下
也只是猜想罷了
我所說得情形,只是將我所體會到的,各種設定下之各種車身動態行為加以綜合
所推測出來的可能假設
如有族友也試過各種設定下的車身動態反應
歡迎不吝指證 yeah!

------------------------------------------------------------------------------



以下針對我前面所說得情形,盡量用我想的到的方式來表達 Embarassed
希望可以交流一下 很高興

你可以把B柱附近,車身的鈑件,想像成一把塑膠尺
而B柱拉,則把它想像成一把鐵尺
當你將這兩把尺的某幾個點(也許兩個、三個、甚至四個),利用各種方式將兩者之間加以連接
但是兩把尺的平面部份,又不完全接觸
當車輛受到外力作用時(例如坑洞、路面的波浪起伏、過彎的側向G值)
這些外力傳遞的途徑為:輪胎-->避震器-->車身
理想的狀態之下
當然是所有外力造成的變位、或是震動,都應在避震器這一關,就被完全吸收掉
但,通常避震器無法完全吸收這些能量,將造成能量的繼續傳遞,因而會造成額外的變位、震動

當這些繼續傳遞的能量作用在剛剛所說得【兩把尺】時

若是未裝鐵尺(B柱拉)的場合,這些能量當然就是傳遞到塑膠尺(車身鈑件)
再加上車身鈑件本身,並不是以彈簧阻泥系統來消弭能量
僅能以材料本身的特性,藉由鈑件的撓性來消能
因此在受到 大的力量時,可以明顯感覺到車身的往復(反覆)扭曲

若是加裝鐵尺(B柱拉)的場合
由於鐵尺的 加勁,當受到的外力,小於 使鐵尺變形的最小力量時
塑膠尺是動也不會動的(需視兩者之間的實際連結狀態而定)
但若受到的外力,開始大於 使鐵尺變形的最小力量時
塑膠尺將開始隨著鐵尺開始產生變形(二維狀態下)、或是震動(三維狀態下)

當鐵尺的撓度,比塑膠尺要來的小 之狀態下(例如薄鐵尺)
鐵尺 將達到輔助 塑膠尺 的功能,亦即可以減少往復變形的次數(或是單次變形的量)
但是,若鐵尺的撓度,比塑膠尺要來的大 之狀態下(例如厚鐵尺)
將產生 塑膠尺 的變形, 被 鐵尺 帶動的情形發生
也就是車身的往復扭曲現象,將更為嚴重
此乃厚鐵尺將吸收到的能量,加以釋放的現象
這種情形,就是我所形容的
拉桿類能量開始釋放時,車身又吸收不了這些釋放出來的能量,反而造成車身更加扭曲的反效果

因此
一樣的拉桿部位
但是拉的點不同、
或是材料本身的特性不同(消能效果)、
或是藉由形式上的特性來改變能量的傳遞及消散方式
都會有不同的車身反應出現

並不是不能裝某一部位的拉桿
而是要慎選 固定點、材料、與形式阿阿阿阿阿阿 yeah!
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 11:05 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

那麼如果車身剛性變好~是不是輪胎抓地力相對就要提高??
不然很容易滑出去!!
因為就我個人的使用經驗~
不管是換裝避震器還是裝拉桿~我第一個感覺都是.......輪胎抓地力不夠了~
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如果小弟不小心說錯了 吐舌頭 ~歡迎大家指正喔!! 酷
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 11:10 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

小鍾 寫到:
那麼如果車身剛性變好~是不是輪胎抓地力相對就要提高??
不然很容易滑出去!!
因為就我個人的使用經驗~
不管是換裝避震器還是裝拉桿~我第一個感覺都是.......輪胎抓地力不夠了~


車體的整體剛性提升的越高,輪胎的負荷就相對越重,所以你才會感覺抓地利比較差,所以再度升級輪胎是絕對有好無壞的
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 11:31 am  文章主題:  我的拉桿 引言回覆Bottom of Page回頂端

我買中古車時就已經有裝引擎室拉桿..所以不知道效果怎樣
拍些照片給各位大大評鑑一下..
感覺高速行駛時120~140車身會很軟~~就不敢再加油門了~~
PS.第一次貼圖不知道成不成功?吐舌頭
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發表發表於: 星期五 四月 07, 2006 11:36 am  文章主題:  Re: 我的拉桿 引言回覆Bottom of Page回頂端

wuchuanwei 寫到:
我買中古車時就已經有裝引擎室拉桿..所以不知道效果怎樣
拍些照片給各位大大評鑑一下..
感覺高速行駛時120~140車身會很軟~~就不敢再加油門了~~
PS.第一次貼圖不知道成不成功?吐舌頭
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嗯...沒有成功
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發表發表於: 星期六 四月 08, 2006 12:14 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

☆↖★成成★↘☆ 寫到:
小鍾 寫到:
那麼如果車身剛性變好~是不是輪胎抓地力相對就要提高??
不然很容易滑出去!!
因為就我個人的使用經驗~
不管是換裝避震器還是裝拉桿~我第一個感覺都是.......輪胎抓地力不夠了~


車體的整體剛性提升的越高,輪胎的負荷就相對越重,所以你才會感覺抓地利比較差,所以再度升級輪胎是絕對有好無壞的


小弟有個疑問,何以剛性提高後,輪胎的負荷會越重呢?
是否因為少了車體緩衝力道,因而加重輪胎的負擔
還是因為少了車體扭曲的拉扯力
反而讓輪胎能夠好好工作呢?

因為以自己的經驗
同樣的彎道,用同樣的速度過
假如用原廠避震器
輪胎反而會提早發出叫聲
(推測是因為車體晃動拉扯,降低了輪胎的貼地性)
裝上改裝避震器後
輪胎就乖乖不會叫了(前提是速度不變喔)

輪胎抓地力不夠的感覺
會不會是因為大家在增強剛性後
獲得更大的穩定性
不知不覺提高了過彎速度
才有輪胎不夠用的感覺

還是我把避震器以及車體剛性的相關性搞錯了
有點疑惑
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發表發表於: 星期六 四月 08, 2006 12:28 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

flashring 寫到:
☆↖★成成★↘☆ 寫到:
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那麼如果車身剛性變好~是不是輪胎抓地力相對就要提高??
不然很容易滑出去!!
因為就我個人的使用經驗~
不管是換裝避震器還是裝拉桿~我第一個感覺都是.......輪胎抓地力不夠了~


車體的整體剛性提升的越高,輪胎的負荷就相對越重,所以你才會感覺抓地利比較差,所以再度升級輪胎是絕對有好無壞的


小弟有個疑問,何以剛性提高後,輪胎的負荷會越重呢?
是否因為少了車體緩衝力道,因而加重輪胎的負擔
還是因為少了車體扭曲的拉扯力
反而讓輪胎能夠好好工作呢?

因為以自己的經驗
同樣的彎道,用同樣的速度過
假如用原廠避震器
輪胎反而會提早發出叫聲
(推測是因為車體晃動拉扯,降低了輪胎的貼地性)
裝上改裝避震器後
輪胎就乖乖不會叫了(前提是速度不變喔)

輪胎抓地力不夠的感覺
會不會是因為大家在增強剛性後
獲得更大的穩定性
不知不覺提高了過彎速度
才有輪胎不夠用的感覺

還是我把避震器以及車體剛性的相關性搞錯了
有點疑惑




你自己已經把答案說出來了唷! 吐舌頭

因為以自己的經驗
同樣的彎道,用同樣的速度過
假如用原廠避震器
輪胎反而會提早發出叫聲
(推測是因為車體晃動拉扯,降低了輪胎的貼地性)
裝上改裝避震器後
輪胎就乖乖不會叫了(前提是速度不變喔)


原廠避振器基於舒適性考量,往往較為偏軟,車體在彎中,也有一定幅度的側傾度,這時後輪胎的抓地面積多少會受車體傾斜的引響,降低輪胎的最多接地面,自然負荷較少,同理,抓地力自然也就較差,改裝避振器則反之,車體傾斜度減少,彎中輪胎得以用最大的接地面積讓你過彎,抓地力自然較強,相同的,輪胎負荷也就比較重
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發表發表於: 星期六 四月 08, 2006 8:51 am  文章主題:   引言回覆Bottom of Page回頂端

我可能是少數先改避震器才改輪圈的吧!! 很高興
我當初輪胎還是185/65/R14的時候就去敗了一組TRD避震器~ 酷
剛敗完避震器時跟著家族跑了一次九份到雙溪那條路~
全程輪胎尖叫到不行 mass ~中途休息時都不敢承認是自己的輪胎叫聲!! 很高興
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