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*暱稱: 阿春哥
ctc667712s
新使用者
註冊時間: 2008-09-24
文章: 65
來自: 山城
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 51
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
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via6783 寫到:
米大,看了你這一系列的耗油問題過程,我真是心有戚戚焉。我在去年大整理過壓縮機和冷凝器後亦有相同困擾,油耗從原本高速和市區平均約每升11~12km,到現在每升只能跑7~8km,加滿一桶油跑沒400km就亮燈,比家中的Lexus ES330還耗油,而且我的還是1.6 LE!我在家族中爬文一年餘,自認已試盡大多可能性,陸續更換火星塞、空氣芯、矽導線、水龜、自排油、清節氣閥、清積碳...等等,本來還懷疑是空氣流量計或是自排箱的電磁閥(皆由爬文得知),但是獻哥說1.6的車沒空氣流量計也沒電磁閥,下一步只差沒換自排箱了!小弟目前宣告放棄中,祝福米大你早日發現問題所在,順道造福外行者如小弟我等!
我把事情這樣子連載, 目的除了求救之外, 也是要建立一套範本,
看處理的過程會遇到那些事, 該怎麼面對和處理的內容是怎麼樣的,
好讓將來有需要的人可以直接快速有效的參考,
而不需要再仰賴知道的人在當下再花很多時間來整理和回覆問題.
也希望我的狀況多少能讓你參考一下, 就算這台車修不好,
也讓大家能長個知識, 面對接下來的車能有更完全的準備
ctc667712s 寫到: http://elearning.stut.edu.tw/car/CORONA/FSYS/f09.htm
這裡有含氧感知器的說明
哇~ 好棒的網頁喔~ 還有圖說 真的是太好了, 這樣真的非常有助於瞭解整個系統呢~
剛剛問過朋友, 他說四線式的 O2 Sensor 量得出阻抗的那兩隻腳位就是線圈,
但要確認 O2 Sensor 的工作狀況, 是要在 O2 sensor 在工作狀態下, 去量另外那兩隻腳位的電壓.
然後就像 ctc667712s 提供的網頁上的內容,
去看其振幅的高低與中心平均值的位置是否偏移等等.
不過要這麼做的話, 是否要想辦法把線接出來才行呢? 我可不想剝線皮耶~
還有, 這東西用一般的三用電錶沒辦法看吧?
是不是要用示波器才能看呀? 這東西..... 一般的店家會有嗎? 聽說很貴的勒~
原廠有機會有嗎?
我怎麼覺得大家遇到 O2 Sensor 有問題, 10 家店裡有 10 家是直接用更換的方式嘗錯看看 |
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_________________ [環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人
職棒簽賭 = 鴉片戰爭序章
響應版規自律,
1. 請勿使用注音文
2. 問時請於標題明確指出問題點 |
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*暱稱: 小葉
jack379633
賽車手
年齡: 52
註冊時間: 2008-12-22
文章: 151
來自: 台北三峽---雲林
車型: 95 COROLLA 1.8 XE
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Mick 寫到: via6783 寫到:
米大,看了你這一系列的耗油問題過程,我真是心有戚戚焉。我在去年大整理過壓縮機和冷凝器後亦有相同困擾,油耗從原本高速和市區平均約每升11~12km,到現在每升只能跑7~8km,加滿一桶油跑沒400km就亮燈,比家中的Lexus ES330還耗油,而且我的還是1.6 LE!我在家族中爬文一年餘,自認已試盡大多可能性,陸續更換火星塞、空氣芯、矽導線、水龜、自排油、清節氣閥、清積碳...等等,本來還懷疑是空氣流量計或是自排箱的電磁閥(皆由爬文得知),但是獻哥說1.6的車沒空氣流量計也沒電磁閥,下一步只差沒換自排箱了!小弟目前宣告放棄中,祝福米大你早日發現問題所在,順道造福外行者如小弟我等!
我把事情這樣子連載, 目的除了求救之外, 也是要建立一套範本,
看處理的過程會遇到那些事, 該怎麼面對和處理的內容是怎麼樣的,
好讓將來有需要的人可以直接快速有效的參考,
而不需要再仰賴知道的人在當下再花很多時間來整理和回覆問題.
也希望我的狀況多少能讓你參考一下, 就算這台車修不好,
也讓大家能長個知識, 面對接下來的車能有更完全的準備
ctc667712s 寫到: http://elearning.stut.edu.tw/car/CORONA/FSYS/f09.htm
這裡有含氧感知器的說明
哇~ 好棒的網頁喔~ 還有圖說 真的是太好了, 這樣真的非常有助於瞭解整個系統呢~
剛剛問過朋友, 他說四線式的 O2 Sensor 量得出阻抗的那兩隻腳位就是線圈,
但要確認 O2 Sensor 的工作狀況, 是要在 O2 sensor 在工作狀態下, 去量另外那兩隻腳位的電壓.
然後就像 ctc667712s 提供的網頁上的內容,
去看其振幅的高低與中心平均值的位置是否偏移等等.
不過要這麼做的話, 是否要想辦法把線接出來才行呢? 我可不想剝線皮耶~
還有, 這東西用一般的三用電錶沒辦法看吧?
是不是要用示波器才能看呀? 這東西..... 一般的店家會有嗎? 聽說很貴的勒~
原廠有機會有嗎?
我怎麼覺得大家遇到 O2 Sensor 有問題, 10 家店裡有 10 家是直接用更換的方式嘗錯看看
米克大~~
O2 Sensor 的確蠻難檢測的,因為除非完全損壞,沒有任何調整的功能,
才能判斷是壞了,但是測驗的數據就算是正常範圍內,也不能保證是好的,
四線式的O2 Sensor ,量得出阻抗的那兩腳是加熱器,
另外那兩腳的電壓量測,用數位電表就可以測了,
至於數據,每款車都不太相同,不過絕對不會大於1V的(修正腳),
因為不好判斷是否壞了,所以大多店家都會直接更換比較快,
還有會影響供油多寡的零件有,水溫感知器及空氣流量器,也要檢測一下哦~~
不過我不清楚3S-GE是否有空氣流量器,
還有最簡單判斷是否供油過多的現象,可在引擎熱車後(正常工作溫度),
聞一下排氣管的氣味,是否刺鼻,如果會就表示是供油過多了~~ |
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 51
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
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jack379633 寫到: 米克大~~
O2 Sensor 的確蠻難檢測的,因為除非完全損壞,沒有任何調整的功能,
才能判斷是壞了,但是測驗的數據就算是正常範圍內,也不能保證是好的,
四線式的O2 Sensor ,量得出阻抗的那兩腳是加熱器,
另外那兩腳的電壓量測,用數位電表就可以測了,
至於數據,每款車都不太相同,不過絕對不會大於1V的(修正腳),
因為不好判斷是否壞了,所以大多店家都會直接更換比較快,
還有會影響供油多寡的零件有,水溫感知器及空氣流量器,也要檢測一下哦~~
不過我不清楚3S-GE是否有空氣流量器,
還有最簡單判斷是否供油過多的現象,可在引擎熱車後(正常工作溫度),
聞一下排氣管的氣味,是否刺鼻,如果會就表示是供油過多了~~
小葉謝謝你啦~
我也有去瞭解 O2 Sensor 的檢測方式, 比較正式的是用示波器去看他的工作狀況,
就像 阿春哥提供的那個網頁裡的示波器圖一樣 (見圖)
不過其他族友提供我的還有更仔細的辨別 O2 Sensor 的工作方式的圖 (見圖),
分別有 O2 訊號微弱(振幅過小), O2 電壓偏高 (供油過濃), O2 電壓偏低(供油過稀)等等的波形.
順道貼上來讓大家瞭解一下
(圖片出處 ==> http://www.4x4wire.com/toyota/4Runner/tech/OBDII_ECU/ )
換 O2 Sensor 當然是很快的方式, 但是如果不是的話, 那麼問題到底在那邊呢?
多了一個 O2 Sensor, 客人該怎麼辦? 上 Y 拍去賣嗎?
傳統的 O2 Sensor 電壓訊號的振幅約略是在 0 ~ 1V 之間,
照著阿春哥的圖來看, 就可以發現訊號有中心值, 最高值和最低值,
就算問題點不在 O2 Sensor, 最少在解這個油耗問題的同時, 也多瞭解了這方面的知識
原廠水溫感知器的好壞, 由於我有另外在水龜旁邊埋了加裝水溫錶的感知器,
看起來原廠水溫表的工作狀況和我加裝的水溫錶的工作曲線是一樣的,
這樣來說應該不是問題,
空氣流量感知器在 3S-GE 上並沒有,
3S-GE (91 ~ 95 non-VVT) 用的是 MAP (Manifold Absolute Pressure 進器岐管壓力感知器)
我已經查過真空的管路, 都沒有漏氣的現象,
而且我也有在同樣的管路上加裝真空錶, 看樣子真空度和之前相比並沒有比較差,
所以除非是 MAP 本體壞掉, 否則的話這部份應該不是問題.
(可以的話也請提供一下 MAP 本體工作狀況的檢測方式好嗎? )
至於供油過多的事,
排氣管的油味是真的滿濃的啦, 有機會把 O2 Sensor 卸下來看一下,
看表面是否黑漆漆的像供油過濃的狀況.
如果供油過濃的話, 會像火星塞一樣, O2 Sensor 的表面都是厚厚的黑色的殘留物那樣嗎? |
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_________________ [環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人
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*暱稱: 小邱
zin728
新使用者
年齡: 37
註冊時間: 2007-05-16
文章: 33
來自: 桃園-大溪
車型: 1991 corolla le 1.6 4AT
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米克大
不知您的Rojo在去完誠天後
有給其他認識的店家(新竹附近)去查嗎?
沒有的話就可能建議跑一台北囉
看要去阿彬那還是阿瀚囉
我個人的話是推阿瀚
因為我是都去阿瀚那
試試看有沒有幫助囉 |
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 51
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
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zin728 寫到: 米克大
不知您的Rojo在去完誠天後
有給其他認識的店家(新竹附近)去查嗎?
沒有的話就可能建議跑一台北囉
看要去阿彬那還是阿瀚囉
我個人的話是推阿瀚
因為我是都去阿瀚那
試試看有沒有幫助囉
還沒耶 因為工作的關係, 現在已經沒辦法像以前那樣為了車子沒眠沒日的跨縣市去處理了,
開這個討論主要也是要集合大家的意見, 多去瞭解油耗的原因,
這種事, 多半也沒幾家店家願意查啦,
所以我覺得先從我自己做得到的些事和能瞭解的資料先下手,
不然只是推給店家, 而店家不想幫你做的時候, 你該怎麼辦呢?
換車是很多人直接的選擇, 不過我沒辦法接受. |
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*暱稱: 小葉
jack379633
賽車手
年齡: 52
註冊時間: 2008-12-22
文章: 151
來自: 台北三峽---雲林
車型: 95 COROLLA 1.8 XE
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米克大~~
我手邊 MAP的資料,你參考一下,線色每款車不同,但是豐田,控制線路都相同,
插頭有3腳(1,3腳為+.- 極, 2 腳為 信號線)
1,拆下插頭,Key NO,1+2=4.5~5V,
2,接回插頭,Key NO,2+3=3.4~3.6V,
3,拆下真空管,在MAP端接上真空槍,吸真空看2+3之信號電源的數據變化
資料如下:
__0 mm/hg = 3.5V
100 mm/hg = 2.8 ~ 3.0V
200 mm/hg = 2.4 ~ 2.6V
300 mm/hg = 2.0 ~ 2.2V
400 mm/hg = 1.6 ~ 1.8V
500 mm/hg = 1.2 ~ 1.4V
如果數據不符就有可能是壞了哦~~~ |
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*暱稱: 阿郎
maxxismax
賽車手
年齡: 38
註冊時間: 2007-10-31
文章: 277
來自: 嘉義
車型: COROLLA 1.8/MT
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米克大!!
你有量過汽油壓力嗎?
印象中調壓閥的工作壓力2.0~2.5 Kg/c㎡
3S我就不知道了!!
再試試看吧!! |
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_________________ 米蟲進化式... |
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 51
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
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jack379633 寫到: 米克大~~
我手邊 MAP的資料,你參考一下,線色每款車不同,但是豐田,控制線路都相同,
插頭有3腳(1,3腳為+.- 極, 2 腳為 信號線)
1,拆下插頭,Key NO,1+2=4.5~5V,
2,接回插頭,Key NO,2+3=3.4~3.6V,
3,拆下真空管,在MAP端接上真空槍,吸真空看2+3之信號電源的數據變化
資料如下:
__0 mm/hg = 3.5V
100 mm/hg = 2.8 ~ 3.0V
200 mm/hg = 2.4 ~ 2.6V
300 mm/hg = 2.0 ~ 2.2V
400 mm/hg = 1.6 ~ 1.8V
500 mm/hg = 1.2 ~ 1.4V
如果數據不符就有可能是壞了哦~~~
小葉謝謝你~
剛剛到車上去測了, 看起來應該是正常的:
1. 拆下 MAP 後, 開引擎紅火, 量車體端的電壓 1+2 的結果是 4.9V,
2. 裝回 MPA 後, 開引擎紅火, 量車體端線體 2 + 3 的結果是 3.58V
因為引擎未發動, 真空應該是趨近於大氣壓的, 所以 3.58V 和 0mm/Hg 的 3.5V 是接近的.
看樣子 MAP 本體並沒有問題了, 接下來就是去查 O2 Sensor 了...
問題一個一個釐清, 但是問題點並沒有出現, 反而讓人覺得越來越擔心,
要是全找遍了, 但是沒有壞掉的東西, 那.... 怎麼辦?
maxximax 寫到: 米克大!!
你有量過汽油壓力嗎?
印象中調壓閥的工作壓力2.0~2.5 Kg/c㎡
3S我就不知道了!!
再試試看吧!!
我有裝汽油調壓錶, 目前工作的壓力和油耗變兇前並無兩樣,
所以我也暫時先把汽油壓力的這個變數給擺一邊了
感謝大家的意見, 我都會一一努力的去確認的. |
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*暱稱: 老皮
rg20turbo
超級賽車手
註冊時間: 2006-05-20
文章: 679
來自: 雲林
車型: 02蓋沒力2.0
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米克兄...有無檢查胎壓看看
之前我老黑油耗有陣子從1L/15KM掉到12.5KM
後來也是查東查西查了很久...
才發現到右前輪胎壓掉到30以下
經仔細檢查後中了一根極細小的釘子
後來補後又恢復到正常水準
有時問題會出現在我們根本不會想到的小地方
車子老了沒錯.....但更因為車子老......我們更需要花心思去照顧
願你的ROJO早日康復 |
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