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*暱稱: 真實幻境
真實幻境
超級賽車手


年齡: 51
註冊時間: 2004-08-23
文章: 867
來自: 台北,中華民國
車型: 阿銀

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之前就有跟MICK前輩訂購HUPS,在某一日(忘記正確日期 )的早上
小弟跟P大合力(事實上都是P大在弄 )將HUPS安裝上車!!
嘻嘻!!安裝前已經先跟P大聽過小弟車上那個原廠主機的效果
安裝完後再聽一次~~~~~~~~ 嗯~~~~~~~~~~聲音變亮了耶!!!
可歎的是~~~~小弟車上的那對高音小喇叭在此時開始出現雜音~~~~~
為何會出現雜音,得請前輩們幫小弟解釋嚕,P大是有當場解釋過啦!不過小弟忘記了
無奈之下~~只好將高音喇叭的線拆掉!!這一拆之下~~~~前面的音場可說是整個消失 ,
感覺所有的聲音皆來自後方
跟P大討論後~~沒辦法~~~只能先這樣囉 !!當下推斷是主機音場調整功能有問題
(事實上也真是如此,不論怎麼調都只有左右平衡,不過這是高音喇吧拆掉之前的事)
今天小弟心情鬱悶,下午翹班 跑到山上,呆坐在車內,閒來無事~~便將"車主使用手冊"
隨手拿出來翻閱,才知道真正的前後音場正確的調整位置(之前都調錯位置!!因為求左右平衡 ),
動手一調~~~~~咦~~~~~~前音場出來了耶~~~~~~~~~賺到了!!!
急忙轉換到常聽的CD!!YES!!聲音飽滿渾厚!!沒有空虛感!也沒有之前聲音都在腦袋後的壓迫感!!
真是太棒了 !!後來就一首接一首聽,聽著聽著就想哭了 !!
因為~~~~~~~~~高音表現不太出來!!感覺像是被卡住似的!!
原來剛剛的好感覺全是因為前幾首樂曲都是在表現中音域~~~~~
而以前會感覺到高音域的表現是因為聲音全部都在後面!!
而後面~~~~~~小弟才新裝了一對三音路的喇吧~~~~~~~~有高中重音的表現
唉~~~~~~~~果真有一好沒兩好嗎~~~~~~~~~~~
看來~~~前方高音喇叭的安裝~~~~~是免不了的嚕!!  |
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問


年齡: 52
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
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車型: '96 AE102 @ 5mt

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如果有想要好好的聽音樂,
求求您聽我的吧,
別再去加裝那個爛高音單體去殘害你的耳朵,
(還有我的心 )
請多存點錢去買一對好一點的兩音路分離式喇叭.
如果你真的想在車上聽到好聲音, 相信我, 照著做, 你不會後悔的...
至於把錢花在後面喇叭上的事,
你後面的喇叭放得越大聲只是讓你整個音場越亂而已,
而且亂的不只是音場表現, 就連音質都會有超大的影響,
那天晚上我才表演一次給愛戀大肚魚看而已...
你看他現在後面的音場放多大聲?! 20% 不到吧
前面喇叭花 ntd12k, 後面的喇叭花 ntd6k,
不如在前音場花 ntd18k 買 Focal 165K2 來享受,
遠比十對 ntd12k 的喇叭要來得好聽太多了...
至於你前音場出現雜音的原因...
你那高音單體是另外加裝的吧?
加裝的時候是直接把喇叭線併一條拉出來而已吧?
就是因為這樣, 你的高音喇叭單體在做的工作其實是全音域單體的工作
註: 原車音響的配備是一只在全音域工作的單體,
所以主機傳出的喇叭線就是給全音域的工作用的.
而那個小小的高音震膜片, 那有可能可以在大動圈單體的工作範圍內工作?
所以很自然的, 當有大功率一點的表現時, 就會有那樣的聲音...
解決方案? 請使用有被動式分音器的兩音路套裝喇叭.  |
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嗯嗯嗯!!!當然聽MICK您寶貴的苦口婆心囉!!!
(怎能傷了您的心咧 )
兩音路分離式喇叭~~~~長什麼樣子啊??可以形容一下嗎??
嘻嘻嘻!!小弟從有這輛LLA到現在一直都是照著許許多多前輩們的話做~~
一直也沒後悔!!所以說~~~~這次~~想當然而也會繼續這樣囉!!
沒錯沒錯!!小弟現在也是將前音場調到盡量最大!!(自從可以調整後!)
而後音場還是保留了一點點,因為目前想聽高音還是得從後音場來
高音單體的部分~~~MICK哥您說的一點都沒錯!!就是那樣接的,
而P哥當時也是這樣跟我說,不過事後~~小弟就忘了!!
OK!!重點出現!!"被動式分音器"兩音路套裝喇叭
其中的被動式分音器是怎樣操作的呢??是~~使用者可以(需要)自己調整~~
還是出廠即調整好!!固定死的??希望是固定死的~~~小弟不懂調整啦!!
最好就是一安裝上去~~就是達到小弟感到最"舒服"的感覺就好啦!!
(我要的不多~~~ 唱起歌了~~~~ ,最好就是像HUPS,SPLITFIRE一樣,一裝效果立現,不需任何調整)
再者~~~兩音路"套裝"喇叭跟上述的兩音路"分離式"喇叭,是否是一樣的東西咧??
若不一樣~~~是差在哪??一個是套裝,一個是分離??  |
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*暱稱: 米克
Mick
音響顧問


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分離式的兩音路喇叭, 就是一個高音單體, 一個低音單體, 再加一個被動式分音器形成單一聲道,
兩聲道的喇叭就是以上乘以二囉!
被動式分音器是一種固定式的分音器, 主要是把喇叭訊號做處理, 把高頻的工作丟給高音單體, 低頻的工作丟給低音單體.
一般標準的被動式分音器都是不可調整的, 但是後期點出的被動式分音器還提供一點點的調整功能,
讓你能選擇那個頻段要多一點點, 那個頻段太多了要少一點點.
但基本上, 被動式分音器裝好了就沒人再去動那個設定了, 簡單的來說就是你想要的那種就對了
套裝的意思是他這個全都分配好了, 被動式分音器的分頻點也因為是同一原廠的關係,
分頻點及各項的設定都能完美的與自家的喇叭單體搭配著. 這就是我所謂 “套裝” 的意思啦~
如果您對音樂有感動並有所期待的話, 一組好的前音場喇叭不會讓您失望的啦. |
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嗯嗯!!!了解了解!!!感謝MICK大的解惑
那這兩個喇叭~~~~就是要裝在前門板上囉!!!
那是必須得裝幾吋的咧??有無高度及後度的限制咧??
裝上後~~~~~~門板會不會一直震動啊??
會的話要怎麼解決咧?
就是加裝"制震墊"嗎??那它會不會有把聲音""吸掉"的疑慮呢?? |
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真實幻境 寫到: 嗯嗯!!!了解了解!!!感謝MICK大的解惑
那這兩個喇叭~~~~就是要裝在前門板上囉!!!
那是必須得裝幾吋的咧??有無高度及後度的限制咧??
裝上後~~~~~~門板會不會一直震動啊??
會的話要怎麼解決咧?
就是加裝"制震墊"嗎??那它會不會有把聲音""吸掉"的疑慮呢??
嗯, 真實, 喇叭是統稱, 英文稱為 Loudspeaker 或簡稱為 Speaker,
但你看一下我的文, 有幾個專有名詞, 你懂了的話會更好分辨喔!
1. 聲道: 英文指的是 Channel. Hi-Fi 指的就是兩聲道, 又稱為 Stereo.
杜比立體聲 5.1 聲道, 就是有左前, 中間, 右前, 左後 和右後這五個完整聲道.
再配合上一個加強用的超低音 (這個以 0.1 代替), 所以才被稱為 5.1 聲道.
現在更新的甚至還有 7.1 聲道的, 也就是在正左和正右再各加一個聲道.
每一聲道必須負責完整的工作頻率 [20kHz (20,000Hz) 的高音一直往下到 20Hz 的超低音].
2. 音路: 指的是在一聲道當中, 將完整的工作頻率 (20kHz ~ 20Hz) 分成幾個等份來分工進行.
前文中提到的兩音路被動式分音器就是把 20kHz ~ 20Hz 這個完整的頻段,
選擇一個恰當的分頻點 (必須搭配高音單體和低音單體的最佳工作範圍),
從中間切斷, 分成兩份,
高頻的部份在分出來之後就丟給高音單體去負責,
在這個分頻點以下的頻率, 就是丟給低音單體去負責. 這是兩音路的工作方式.
三音路, 四音路, 甚至五音路, 六音路, 都是以這樣的觀念為出發點.
3. 單體: 英文為 Driver, 就是大家簡稱為 “喇叭” 的那個東西, 但是單體本身並不見得就等於單一聲道或單一音路喔!
聲道的單位是以 Channel 為計算, 音路的話是做分頻的動作, 這兩者和單體的數量都沒有直接的關係.
以每個單體擅長的工作範圍來分, 有下面幾種:
Super Tweeter: 超高音單體, 通常是負責 10kHz 以上的超高音工作. (分音的動作?! 由分音器在負責的啦!)
Tweeter: 高音單體, 通常是負責 3kHz 以上的工作, 常見的以直徑在 2” 以內的單體為主.
以上兩者因為負責的頻率是屬於比較高的, 所以都是以震膜的方式來工作.
Middle Range Driver: 中音單體, 通常負責 350Hz 以上的中頻工作. 人聲以及一般的聲音都以這個頻段為主.
Middle-Woofer: Woofer 是低音單體的代名詞, 但這邊這個是中文應該是 “中低音單體”. 這個等級的單體比較少人使用¸ 因為除了特殊條件以外, 很少人會特別再規劃這個音路出來用.
若有的話, 也是在補足中音單體與低音單體之間的銜接而已.
Woofer: 低音單體, 通常就負責中音單體往下的頻率了. 一般都以直徑在 5.25” 或更大的單體來負責這部份.
Subwoofer: 重低音單體, 小口徑的低音單體要往下到 20Hz 這種頻率, 在非實驗室的環境裡幾乎是不可能的,
為此才有這種重低音單體的出現. 主要以直徑在8” 以上的為主.
藉由更大的工作面積, 能更輕鬆的達成超低頻的產生.
好了, 睡一下午覺, 續待…. |
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嘻嘻!!!太棒了!!有名詞解釋出現嚕!!!
感謝MICK前輩喔!!
嗯~~~依照您所作的解釋,小弟的理解是~~
原廠車上的配置~~~該算有四聲道(Channel)因為有前左,前右,後左,後右
而搭配的單體(這部分是猜的,屬於假設)應屬於Middle Range Driver 中音單體!!
來負責350HZ以上的"音路",也就是說全頻寬應為20KHZ~20HZ,但原廠搭配的是從中間斬斷的~~
350HZ開始工作到~~~~~例如2KHZ?!
這樣的理解是否是對的??
還是說~~~~因為就只有單一單體~~~~所以根本也談不上有什麼"音路"?!
因為原廠就是要讓"它"做全音域單體的工作!!
可是~~這樣~~~不算是一個音路嗎??因為它就是工作在(假設)350HZ~2KHZ這個區間!!不是嗎? |
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*暱稱: 小p
小P
閃亮一顆星


註冊時間: 2003-12-12
文章: 2747
來自: 桃園
車型: W124

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真實.... 一直在想著要如何解釋,你才會明瞭!!
首先你原先的超高音單體只是單純並聯在訊號線上.原施工者在這一段路徑(接線)並無任何處理 就連最簡陋的利用電容做一階分音都沒有(並聯點在主機端子正後方 )濾掉不該由它工作的低頻!
沒有高通過濾(High Pass).所以當你主機的封印靠HUPS解除後!原本就有的問題會更直接的突顯出來,超高音單體的承受功率不足(高價單體承受功率較大)以及無高通過濾造成的失真赤裸裸直接的出現在你面前.這就是為何==>車上的那對高音小喇叭在此時開始出現雜音.
另外為何你會覺得前面整個音場消失,有幾個原因簡略的說明!
1.後場喇叭干擾你前音場(量過大)造成聲音從後面出來(尤其你後面換的喇叭高音本來就比原廠的還亮)連原車設計的不完美平衡性都沒有.
2.少了原本中控台的超高音(暫且稱之)整個前音場原本就偏低.這是車廠一開始為了妥協擺位的天限,況且原廠喇叭本來就SO SO,能耐有限!又少了這一味,當然覺得細節少很多.
3.上述2點綜合體就是小白號的現狀啦 !解決的方式Mick其實也依照你的需求和喜好直接的幫你選擇出來了,還很難得的擺出菜單 .(不想麻煩且在有限的預算內又注重高音 )
Focal 165k2 業界指標之一,效率較高所以後級較易伺候.(買後級也容易多了)
喜好部分符合你愛極致優質高音的選擇.
含被動分音器免去購買主動分音器還要苦惱分頻點的好處,另外以後有預算時還能升級線材(比全主動花的錢少1半...這是我的痛處啦 )
2音路比3音路容易多了,價錢也差很多!
至於你後面又提到的4聲道 ...那和車廠設計理念有關,目的只是在於讓後面的乘客較容易"聽到"音樂而已,沒顧慮到後座乘客有多大壓力!根本就沒考慮到用聽音樂的立場去設計..... 造成大家都用既有的觀念去看待(不敢說偏差太沉重).改天你到我後座去聽看看,是否有壓力會不會聽不到?
不過就是聽音樂而已,沒有那麼難的!輕鬆看待他就好了... 想聽Focal 音色有機會再請另一位友站車友分享嚕.  |
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_________________ 不入格http://tw.myblog.yahoo.com/supermp211b
一個只講究偽善(偽裝)、甜言蜜語、豐富的肢體語言的社會,只會造成群眾的官能滿足。日子久了,神經就會麻痺,真話假話一概不信,只信自己,然而自己卻又沒有什麼實力!!! |
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賽車手


年齡: 47
註冊時間: 2004-05-14
文章: 523
來自: 台北
車型: corolla 1.8 AT

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幻境...沒想到你不知道前後調整鈕在哪裡,小弟真是抱歉沒有事先跟你說
我剛買這一台車的時候,由於前後喇叭尺寸差異很大,所以我都只把聲音調成
前90%後10%左右,聲音比起一般市售的原廠好(還有被問過兩次,我是否有改音響咧),不過小弟是原汁原味的..
最近也有預算想要買喇叭跟主機,打算買比較好推的兩音路喇叭,在加功率高一點的主機,後面喇叭就拔掉算了..目前這在計畫當中,若搞好來在給你聽聽看
還有..你後面買了一組三音路的喇叭,若是有分音器的話.乾脆直接拆起來裝到前面好了... 你怎麼會先升級後面的呢?? 後面不要裝..比較單純 |
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*暱稱: x3837--超
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年齡: 47
註冊時間: 2004-05-14
文章: 523
來自: 台北
車型: corolla 1.8 AT

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Mick 寫到: 真實幻境 寫到: 嗯嗯!!!了解了解!!!感謝MICK大的解惑
那這兩個喇叭~~~~就是要裝在前門板上囉!!!
那是必須得裝幾吋的咧??有無高度及後度的限制咧??
裝上後~~~~~~門板會不會一直震動啊??
會的話要怎麼解決咧?
就是加裝"制震墊"嗎??那它會不會有把聲音""吸掉"的疑慮呢??
嗯, 真實, 喇叭是統稱, 英文稱為 Loudspeaker 或簡稱為 Speaker,
但你看一下我的文, 有幾個專有名詞, 你懂了的話會更好分辨喔!
1. 聲道: 英文指的是 Channel. Hi-Fi 指的就是兩聲道, 又稱為 Stereo.
杜比立體聲 5.1 聲道, 就是有左前, 中間, 右前, 左後 和右後這五個完整聲道.
再配合上一個加強用的超低音 (這個以 0.1 代替), 所以才被稱為 5.1 聲道.
現在更新的甚至還有 7.1 聲道的, 也就是在正左和正右再各加一個聲道.
每一聲道必須負責完整的工作頻率 [20kHz (20,000Hz) 的高音一直往下到 20Hz 的超低音].
2. 音路: 指的是在一聲道當中, 將完整的工作頻率 (20kHz ~ 20Hz) 分成幾個等份來分工進行.
前文中提到的兩音路被動式分音器就是把 20kHz ~ 20Hz 這個完整的頻段,
選擇一個恰當的分頻點 (必須搭配高音單體和低音單體的最佳工作範圍),
從中間切斷, 分成兩份,
高頻的部份在分出來之後就丟給高音單體去負責,
在這個分頻點以下的頻率, 就是丟給低音單體去負責. 這是兩音路的工作方式.
三音路, 四音路, 甚至五音路, 六音路, 都是以這樣的觀念為出發點.
3. 單體: 英文為 Driver, 就是大家簡稱為 “喇叭” 的那個東西, 但是單體本身並不見得就等於單一聲道或單一音路喔!
聲道的單位是以 Channel 為計算, 音路的話是做分頻的動作, 這兩者和單體的數量都沒有直接的關係.
以每個單體擅長的工作範圍來分, 有下面幾種:
Super Tweeter: 超高音單體, 通常是負責 10kHz 以上的超高音工作. (分音的動作?! 由分音器在負責的啦!)
Tweeter: 高音單體, 通常是負責 3kHz 以上的工作, 常見的以直徑在 2” 以內的單體為主.
以上兩者因為負責的頻率是屬於比較高的, 所以都是以震膜的方式來工作.
Middle Range Driver: 中音單體, 通常負責 350Hz 以上的中頻工作. 人聲以及一般的聲音都以這個頻段為主.
Middle-Woofer: Woofer 是低音單體的代名詞, 但這邊這個是中文應該是 “中低音單體”. 這個等級的單體比較少人使用¸ 因為除了特殊條件以外, 很少人會特別再規劃這個音路出來用.
若有的話, 也是在補足中音單體與低音單體之間的銜接而已.
Woofer: 低音單體, 通常就負責中音單體往下的頻率了. 一般都以直徑在 5.25” 或更大的單體來負責這部份.
Subwoofer: 重低音單體, 小口徑的低音單體要往下到 20Hz 這種頻率, 在非實驗室的環境裡幾乎是不可能的,
為此才有這種重低音單體的出現. 主要以直徑在8” 以上的為主.
藉由更大的工作面積, 能更輕鬆的達成超低頻的產生.
好了, 睡一下午覺, 續待….
mick聽你這樣說我就知道小p的系統多恐怖了
之前的五音路..就必須有五顆單體*2 再加上擴大器不管是4ch or 2ch
來各三四台我看才可以勝認吧...
再加上超低音..........
小p 你太猛了  |
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