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汽車討論區 - 冷氣保養-花錢找罪受

firemeltice - 星期五三月 01, 2013 3:09 am
文章主題: 冷氣保養-花錢找罪受

和平日~~不平靜的一天，花了錢買來一肚子氣，實在不吐不快.....

話說，家裡一台兩年前買入的93' Corolla，平常只有假日用來帶家人出外遊玩，因為各方面性能還算良好，家人還算滿意，但唯獨對於冷氣系統方面，有點小小抱怨

因為車子年紀大了，開在市區時，即使切換在"車內循環"檔位，仍會將車外廢棄吸到車內，頗感困擾

之前曾經在保養場問過改善方法，但詢問幾家後的結果都說，因為車子用久了
泡棉老化而導致，除非拆開更換泡棉，否則沒辦法有效改善，同時也表達
正因為車子年紀大了，建議不需要為了這個再花錢

後來在網路上搜尋這方面相關主題，找到了桃園市國際路上某家保養場(X Boss.....)，還有不少網友推薦，因此與家人商議後，特別預約今天前去處理這個問題

一早跟老婆從台中出發，約莫10點左右抵達，向老闆敘述狀況後，便開始進行保養程序

老闆先把壓力錶組裝後測量高低壓，確認冷氣冷煤量及壓力值正常(其實冷氣本來是會冷的，但盛夏時略顯不足)，然後就洩冷煤、拆風箱仁、蒸發器、風鼓.....，然後開始清洗一番，期間看到劣化的海綿以及覆滿灰塵的各組零件，在老闆清洗下恢復潔淨的身影，並且熱心的將部份劣質的油封更換為進口油封(感動喔~~)，此次處理重點的海綿部分，也細心的重貼上新海綿，看這整個過程，滿心歡喜的告訴自己--今天來對囉^^，超期待程序完成後可以感受冷到要穿外套開車的情景

拆卸清洗及處理完的各組件，一一的重新組裝回原位置，隨後就是灌冷煤的程序

在旁邊的我此時看到老闆臉上的狐疑表情，不免緊張了起來，心想是否哪裡出了差錯了，然後老闆就開口說"怎麼高壓一直上不來"

雖然不懂這句話的意義，我把手伸到出風口處，立刻察覺大事不妙，"怎麼不冷"

老闆前前後後弄了很久，期間數度摧高轉速，然後直接跟我說"壓縮機壞了，所以不冷"，還跟我說轉速要拉高點就會冷(三千多轉)，我無言了~~~

更換壓縮機是完全在預期之外(當下決定不更換)，早上出門時車上冷氣還冷到老婆要披上外套(還沒開強的喔)，怎麼清洗程序後就豬羊變色，一旁按耐不住怒氣的老婆(她原本就不熱衷做這項保養)，這下子更是應驗她的憂慮

面對這突發的狀況，我只能一方面安撫老婆的情緒，一方面說服自己"這是命阿"，然面對這個弄巧成拙的保養程序，開口問了老闆"這樣保養要多少錢"，老闆也還是按照原價報價(我跟我老婆整個火都上來囉)，保養成這樣還照原價收費，真是夠了

因為原定還有另外一個行程，不甘願的付了錢後，驅車往中壢，路上測試著"高轉速才正常"的冷氣，兩人火氣難消，在中壢短暫停留洽辦好原定事情後，返回保養場希望再處理看看

後來老闆重灌冷煤，得到的結果是，更慘，原本拉高轉速還會冷，重灌後，轉速拉高也不冷了，老闆因此更加確認是壓縮機壞了，所以我跟我老婆帶著失望及怒火，打道回府

行駛在回程的高速公路上，我們兩人不高興著討論著這件事情，然後我老婆突然想起她一個同事家裡開汽車保養場，剛好車開進新竹打算去買個飲料兼休息，此時也聯絡上我老婆同事的父親(江老闆)，告知過程後，江老闆要我立刻把冷氣關閉不要使用，到他保養場再檢查(其實他在談話中已經抓到原因了)

然後短暫休息後馬上把車開到彰化溪湖，找到江老闆的保養場，簡短檢視後，證明了他的判斷，然後立刻調齊了零件，很快的拆換了兩個零件，然後先檢查管路是否破損(早上在桃園的保養場沒有做這個動作)，然後抓到一處因為早上處理不當而導致的管路破損處，更換掉的同時說，還好是管路破損，不然就是壓縮機要壞了(其實壓縮機也因為早上不當處理而有輕微受損)

冷煤灌好後，江老闆叫我驗收成果，這時候在冷氣出風口的出風溫度，才真的是會冷，老經驗專家果然就是不一樣^^早上那筆錢花得真是~~唉~~沒處理好還全額收費，真是夠了，還好當下決定不在那邊做壓縮機更換，不然會更嘔

奉勸各位車友，網路風評真的不要太信，別像我一樣，花錢買氣........

a87584 - 星期五三月 01, 2013 9:13 am
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我只是單純的更換室內外的海綿,蒸發器(副廠的)及膨脹閥,之間有漏,油封免費更換,如果覺得不合理的話,我可以全額退費,請大家評理.

owach - 星期五三月 01, 2013 11:19 am
文章主題:

車子管路老了~
作一些大工程都有一定的風險~
原po的樓主應該要有這認知
預定施工的部份有處理好
造成其他無法預知的問題出現
是雙方都不樂見的
應冷靜分開討論~

應該先問問彰化的江老闆有沒有作海綿更換工程

a87584 - 星期五三月 01, 2013 11:32 am
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小弟愚笨,可否請問損壞的東西是否是膨脹閥.另外一個損壞的東西是哪一個.

moreandbig - 星期五三月 01, 2013 11:47 am
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好長的文章...
問題應該只有管路破裂吧...

也應該被多換了某些零件....(((很快的拆換了兩個零件)))

不知道是否有留下...如果是簡老闆的零件...我相信他會處理 ...

如果是你原車上的...那要簡老闆概括承受是不太合理的...

firemeltice - 星期五三月 01, 2013 12:00 pm
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後來去彰化保養廠，是因為車子保養到出問題了，才急忙找看看有沒有認識的人可以處理，如果預知會出這種事情，我就沒必要把車子從台南開來台中，再跑去桃園施作囉.......

我看著簡老闆仔細保養的過程，本來還很慶幸跑這趟很值得，但是灌好冷媒之後的結果是比原本糟，任誰都很難接受吧，而且處理第二次還比第一次更糟，我跟我老婆都都快發飆了，不只如此，還附帶著說我的壓縮機也要更換才可以恢復冷度......

其時第一次灌冷煤後發現不冷，心中已經打上一個大問號了，我是不懂怎麼保養車啦，所以才會千里迢迢循著口碑到桃園做保養，只為了"相信專業"，沒想到是我錯了。

拆裝前才看簡老闆量高低壓，說我的冷氣正常，保養後就說我的壓縮機壞了，高壓上不去，只有一直說是壓縮機壞了(後來證明，壓縮機根本不是問題所在)，要評理嗎，車子好好的入場，出場卻是壞的，我不是否定你的努力，但是付費換來的卻是後續需要再處理的結果，如果是你，能覺得這樣OK嗎........

後來的處理至少有找出問題所在，也確實的藉由更換材料順利解決了(與壓縮機根本無關)，這才是專業，因為是認識的人介紹的，所以僅收材料費(換了三項零件，以及重灌冷媒，我跟我老婆都覺得很不好意思)，只是保養一個冷氣(其實最主要是為了那個海綿)，卻忙了一整天，花了兩次費用，受了一肚子氣，但也同時感受到額外的人情味(江老闆，我老婆一直說還好認識您女兒喔^^)這就是我度過的這個不平靜的一天的心得

firemeltice - 星期五三月 01, 2013 12:23 pm
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電話中江老闆詢問是否有更換"乾燥罐"及"膨脹閥"，我說沒有，他就直接叫我馬上關掉冷氣，後來到他那邊，兩個師傅同時動手拆這兩個地方，先拆下來的一個銀色長罐子他用嘴巴對一個口吹氣，確認這部份是堵塞的，而膨脹閥在這一情形下發生堵塞機率也很高，所以才會建議我兩個都更換，另外，因為堵塞而引起壓縮機出口端壓力過高，硬把一條黑色管子撐破(淋水上去狂冒氣泡，像在抓輪胎破洞一樣)，後來江老闆說，還好這條管子先破，壓縮機才輕微受損，不然壓縮機就真的要回蘇州賣鴨蛋囉.........至於那條管子是不是在桃園摧高轉速測試時破裂，他也不敢斷言，但是確定是因為堵塞而引起的，算是撿回一顆壓縮機，這樣，了解了嗎

moreandbig - 星期五三月 01, 2013 2:50 pm
文章主題:

這...

紅色圈圈是簡老闆處理的部分...裡面有膨脹閥...
綠色的是乾燥瓶(俗稱白干黑干)
藍色是高壓冷氣管...通常破裂會在這邊...

a87584 - 星期五三月 01, 2013 3:06 pm
文章主題:

源大,多謝你的幫忙,當時高壓壓力大約在100多,所以不至於造成管路有問題,更何況壓縮機都有保護的洩壓閥,因此不致於導致管路損壞.

adt9825 - 星期五三月 01, 2013 5:37 pm
文章主題:

阿源大~圖文詳述的很清楚!
希望雙方能有良好的溝通交換才好!
紅圈處!原廠可不會如此程度的施工...

貓兒肥肥 - 星期五三月 01, 2013 11:34 pm
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黑矸仔本來就容易堵塞...老車的膨脹筏裡面雜質+鐵屑也不少....至於高/低壓管也是容易老化小漏的零件...處在將死未死的狀態...不動也許不明顯...一補冷媒就掛點的例子也不少...雙方在動手之前能講好存在的風險....中間格外注意...會比事後吵不完理想....因為有其他車要趕所以施工之前沒仔細看黑矸仔窺伺孔的情況..注意高壓管孔周圍有沒有殘渣與油漬....再用偵測器掃一掃..只憑高低壓判斷系統健康程度雖然是老手的做法...重灌冷媒時才發現出問題的機會還是很高...連專門做冷氣的店家都中招過...

firemeltice - 星期六三月 02, 2013 12:00 am
文章主題:

簡老闆，你所謂的高壓100多，怎麼不詳細說明呢，101也是100多，150幾也是100多，怎麼就只說100多呢........還是要由我來說明囉....

灌上冷煤時，高壓大約在110~120左右，但是冷氣真的不冷，所以你在期間數度手拉油門將轉速催高，然後看著壓錶持續升高到150幾，維持一段時間(大約都20幾秒到1分多鐘)，另一手觸碰冷媒管，然後跟我說要把轉速催高到這樣的程度就會冷，而當下我都會跑去看轉速表，轉速都在3000多轉，最高一次我看到大約是3500多轉，我才問你這樣正常嗎，而你是回答我跑在高速公路上就會讓冷氣變冷，我還跟你說就算跑高速公路也不太有可能跑這麼高轉速吧，當場有另一位也從台中上去處理怠速問題的車友，還記得吧。

而第二次我再去找你處理時，你灌好冷媒後重複同樣的方法測試，但是冷度比第一次還更差，我後來仔細想，當時應該是已經回天乏術了。

今天跟同事討論這次的保養事件，他們也都認為，保養後就算沒辦法比原本好，但也不能處理成比原本差吧，保養前還好好的，保養後出問題，怎麼都說不過去。

另外，源大的圖真的很詳細，破損處就是在那個地方(一條黑色的管子)，好像是因為拆卸紅圈處時，排冷煤程序的壓力變化引起乾燥罐內屑屑的移動，而導致堵塞(原本如果沒有處理應該不會堵塞)，後來沒注意到此一變化而強行增高壓力導致管路最脆弱的地方破損(就是那條黑色管路)，因此不但冷氣不冷，還有一定機率損壞壓縮機，所以江老闆才會要我立刻關閉冷氣(後來也證明這個動作讓我還能保有這顆壓縮機)。

我再說一次，我並沒有否定簡老闆細心拆洗我的冷氣的那些程序，過程我都有看到，而對於你額外幫我更換等級較高的油封，我也感動在心，但是保養後冷氣不冷是事實，你誤判壓縮機損壞也是事實，看著我因為冷氣變糟後沮喪的心情，而沒有比較積極的幫我在檢視看看哪邊可能會有問題，幫我解決問題，這才是我跟我老婆感到很火大的因素。套句我同事說的，吃像難看，還好那時沒有同意換壓縮機，不然壓縮機換了，堵塞主因的那顆乾燥罐沒換到，結果再加換乾燥罐及膨脹閥，一次把整套都來上一遍，真好賺........

a87584 - 星期六三月 02, 2013 9:11 am
文章主題:

吃像難看,是在形容我嗎,這等於在罵人耶.

a87584 - 星期六三月 02, 2013 9:15 am
文章主題:

黑色的管路,可以承受的壓力,絕對可以撐到250都不會有問題

酷pp - 星期六三月 02, 2013 10:04 am
文章主題:

版面上大家要合氣，理性。

阿廣 - 星期六三月 02, 2013 11:51 am
文章主題:

我看到mo1的影子，一位在豐田待將近20年的副廠長，不認為會幹這種土技師的騙術，開店真的要小心，下次保養，如果煞車燈壞了，也要説店家技術不好？思考一下這片文章，是不是有太多的情緒話敘述。

藍色小船 - 星期六三月 02, 2013 12:21 pm
文章主題:

firemeltice 寫到:

我再說一次，我並沒有否定簡老闆細心拆洗我的冷氣的那些程序，過程我都有看到，而對於你額外幫我更換等級較高的油封，我也感動在心，但是保養後冷氣不冷是事實，你誤判壓縮機損壞也是事實，看著我因為冷氣變糟後沮喪的心情，而沒有比較積極的幫我在檢視看看哪邊可能會有問題，幫我解決問題，這才是我跟我老婆感到很火大的因素。套句我同事說的，吃像難看，還好那時沒有同意換壓縮機，不然壓縮機換了，堵塞主因的那顆乾燥罐沒換到，結果再加換乾燥罐及膨脹閥，一次把整套都來上一遍，真好賺........

我跟簡老闆不熟，也沒去處理過，我想今天的問題只是經驗判斷的問題，事實上你的壓縮機沒壞，簡老板幫你換了也不會有所改善，如果我是車主一定二話不說要他換回來，我相信簡老闆處裡完後應該也會幫你換回來不執意賺你這筆壓縮機的錢

今天你沒有讓人做完整套証明判斷是否正確，後面的指責其實都只是你的想像畫面，現在你覺得他如果幫你換上壓縮機就會開始要你荷包榨乾，但是以上這些都是沒發生卻說到這樣其實有點言重了

abcd20252000 - 星期六三月 02, 2013 3:27 pm
文章主題:

藍色小船寫到:

firemeltice 寫到:

我也跟簡老闆不熟，也沒去處理過，我想今天的問題也只是經驗判斷的問題，人非萬能多少都會有出錯時，我不認為簡老闆會為了多賺壓縮機錢而『自毀招牌』，如果只是想過去不愉快的事，不如想想泡棉已經換新的，使用車內循環時，車外廢氣不會那麼容易進來，最起碼結果還是有改善

老張 - 星期六三月 02, 2013 4:13 pm
文章主題:

不好意思小弟也來插個嘴關於冷氣系統小弟也處理過N次從一開始的冷氣不冷更換系統如下看完小弟的處理過程以後開版的版大應該就可以釋懷了
第一間...風扇(2200)-(換了後高壓一樣降不下來店家建議我洗管路試試-風扇店家說是日本件結果看標籤是台灣做的) ---台北市

第二間(第一間老版介紹的)-換乾燥瓶(700)-機器洗管路冷媒重灌-加冷凍油(2800)..(弄完後還是不冷)...土城

過幾天牽去給電機行檢查...補冷媒(300)還是不冷...新莊

第三間(我朋友介紹我去的)...換冷排散熱片(2400)...換壓縮機(3800)..重灌冷媒(500)...(弄完...還是沒有達到我的要求...冷氣依然有高壓降不下來的問題)...樹林

第四間...檢查高壓系統(1200)...(冷排+水箱間隙補強...說穿了...就是在中間貼海綿而已)...永和

PS.因為開冷氣時...怠速都降不下來...所以處裡冷氣問題...這中間還換了顆怠速馬達(2400)...後來自己又換了殺肉總成(1000)...後來請專人處理又換了一顆殺肉總成件(1500)...才搞定...
後來還是回到樹林那間去做最後確認(風箱仁系統)...換風扇電阻(650)...膨脹閥(650)...機械式冷度開關(200)

哈哈哈....從一開始的冷度不冷...換到最後才中獎...原因是冷度開關故障(200元可以搞定的東西看我花了多少時間與金錢處理冷氣 )...

PS.在我車上的冷氣大循環應該已經處理過了...照理說...應該會冷對不對...錯...還是不冷...目前9度)

小弟也想藉此版問一下各位達人...還要換啥東西...冷氣才會冷到5度...(換車就算了)
以上不堪回首的事在版上說真的會給大家笑死 = =''

moreandbig - 星期六三月 02, 2013 4:15 pm
文章主題:

事實上貓兒肥肥說的對...
老車的冷氣...沒動沒事...動到了就壞一些雜七雜八的...
忽然間冷氣管破裂...偶發生在品質較不良的副廠冷氣管上...

下次做這個工程的時候也順手更換掉乾燥瓶吧...反正也沒多貴...

小東 - 星期六三月 02, 2013 4:41 pm
文章主題:

冷氣冷不冷,相關零件多,以上零件也處理過,但老車要有新車的冷度,還是有困難。

firemeltice - 星期日三月 03, 2013 2:08 am
文章主題:

阿廣寫到:

並非把所有責任推給簡老闆，只是對於碰到突發狀況時，他處理的"態度"有感而發，當初之所以捨近求遠，從南部跑上桃園請他保養，就是相信他的"專業"，卻沒想到竟是如此結果。

aska911 - 星期日三月 03, 2013 12:17 pm
文章主題:

老車的冷氣真的別亂動+1。
我之前也是清了鼓風機跟換泡棉
隔一陣子風仁箱就壞了
再過一陣子連壓縮機都壞了

corolla小瑋 - 星期日三月 03, 2013 2:20 pm
文章主題:

所以老車冷氣系統,要做就做全套...
我自己就是換壓縮機.乾燥瓶.鼓風機清潔.風箱總成分解整理及泡棉更新!!
老闆還幫我清洗冷氣管線(忘記倒入啥東西然後用風槍吹一吹,來回清5.6次)
幸好風箱仁頭好壯壯,清洗完感覺有8成新,前後叫老闆幫我測漏做了3次,確定真的沒問題才裝回車上!
P.S.但是我處理完後,發現停在公車後方還是會聞到微微的廢氣味,不過沒之前那樣整個廢氣味直衝進來的誇張了!!這是不是泡棉的關係押?換密一點的是不是會更好?

小東 - 星期日三月 03, 2013 10:18 pm
文章主題:

冷氣問題牽一髮動全身,尤其是老車,
這一件事,版大不開心因是處理時,雙方溝通不良,
後續造成誤會擴大。
單就看個一方都沒錯,但就稍稍欠缺良性意見交流。
以上是小弟淺見。

貓兒肥肥 - 星期一三月 04, 2013 11:27 am
文章主題:

回到商品設計與銷售的原點....一般處理冷氣異味與車外廢氣入侵的作法為"健檢+換風箱總成+墊片與嘴更換+系統拆洗+換冷媒(含冷凍油)+交車保固"...當時如果用副廠零件再偷點工價格約5500(有的有連黑矸仔)....仔細點的店家施工約一下午...北部車友可以去新莊泰山一帶觀摩...當時簡老闆偵測到市場上的需要...於是針對愛車冷氣系統尚稱健康的顧客設計出一個價格與品質上能讓消費者接受...店家也能快速施工又有利潤的的方案....吸引力在於較市場稍低的價格與差不多的功效以及施工快速..如此一來交易更可能達成...加上口碑就更能以量制價...這次中釘的部分是黑矸仔+膨脹閥塞...還有低壓管破...內行人一看就知道是怎麼回事..店家自信+趕工..而顧客的冷氣系統事實上沒那麼健康...所以簡老闆也拿全額退款當兩次誤判的賠禮了...我個人覺得店家誠意算很OK了....希望大家能從這次經驗學到些什麼...而不是各具立場爭個輸贏...

豪 - 星期一三月 04, 2013 4:38 pm
文章主題:

老車很容易這樣,你不動它沒事,一動了之後運氣不好的就會這樣一個接著一個出問題

firemeltice - 星期一三月 04, 2013 5:51 pm
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

這段話要是被我老婆看到，她會氣炸的，因為自從那天在彰化修好車後，這幾天一直盧我去要求退費，只是我真不知道該不該提(保養有做，雖然搞到後來又去彰化掛急診，也撿回一顆壓縮機........)

Todd - 星期一三月 04, 2013 5:51 pm
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

貓哥所言甚是。

貓兒肥肥 - 星期一三月 04, 2013 10:41 pm
文章主題:

firemeltice大大：如果簡老闆當日在測高低壓時沒發現您愛車管路有漏，或者在測到有漏之後沒告知您有漏就施工，那就是他不負責任，該全額退您費用。若反之，責任則在您這一邊，因為店家要是已經告訴您有漏，您還是決定施工，中釘了就該以系統老舊出包來處理，也就是留車讓店家以特惠價幫您順便處理其他問題....請您回想一下是哪種情況，先別管您夫人生不生氣。事情總有個道理，況且當時也有其他族友在休息區等著商量事情，簡老闆的幾隻監視器也應該有照在他平常施工冷氣的位置，故事跟畫面一兜就找出真像了。我不是吃飽沒事幹愛管閒事，只是覺得蠻怪的....簡老闆的精明是很有名的，竟然會在測高低壓後沒跟客戶說明施工風險...？

firemeltice - 星期二三月 05, 2013 12:10 am
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

當天兩次重灌冷煤，應該是沒有檢查管路是否洩漏，就一台方型機器(應該是抽真空的機器)運轉一段時間後，直接裝上冷煤桶，然後就開始看高低壓，跟我在彰化看的，好像差了一個步驟(彰化江老闆那邊就是多這個步驟，才知道管路已破損)，這個步驟是被疏漏的那個嗎

貓兒肥肥 - 星期二三月 05, 2013 2:35 pm
文章主題:

firemeltice大大：黑色的是抽真空沒錯，用在洩光冷媒，這一段程序並不需要量高低壓，因為您要做的是風箱與管路清潔與泡棉重建，拆解+清潔先做比較重要...第二段如果您說簡老闆沒掛表監視高低壓、搭配油門深淺來施工，並且告知您系統有漏，還把轉速拉高探測可能問題點(壓縮機小縮跟低壓管接頭爆開的情形一樣是嘞嘞嘞叫，冷媒流動因失壓不順)，還在地一次灌注不順還硬搞第二次的話就離譜了，除非他不怕工具壞、冷媒不用錢、不擔心未說明清楚客人會翻臉....搞了半天，我還想下午幫您去調影片+問當時在場的族友，結果您提供的訊息並不充分，我幫您跑一趟的結果應該是自己被打槍...。很多族友看到阿源師父的圖就知道討論下去沒營養了，我還二百五半天想搞個清楚....挖咧....

firemeltice - 星期二三月 05, 2013 3:48 pm
文章主題:

貓大，首先感謝你的回應，不知是我文字表達不順，還是大家對文字解讀有差異，我想，當天情形我再敘述一次。
到場後第一件事情說明來因(先前有預約)，然後簡老闆拿高低壓錶組裝測試，然後告訴我冷媒量正常，接著用同一組管路把冷媒給洩了，接著就是從副駕座拆卸幾個組件，並且分解拆洗。清潔後進行泡棉重貼的步驟，然後組裝回車上。
組裝好後，開始抽真空，然後把真空機移走後，接上冷媒桶開始灌注冷媒，幾分鐘後發動車子並不斷觀察高低壓錶，沒多久就說"奇怪，高壓上不去"，接著就是好幾度催高油門及觀察高低壓變化，期間也好幾次說到高壓上不去，我關切詢問原因，但是簡老闆也說不出所以然，回我說有時候就很討厭，拆完弄完之後沒有比較好(我老婆聽到這個其實就很生氣了)，反覆測試了好一會之後，就跟我說壓縮機壞了，壓縮力不夠才不冷，要催高轉速才會冷等等的話......當時我問他更換壓縮機價格以及是否換了那個就會冷，簡老闆也口頭大約報價，並且告知我壓縮機換了就會好了，那些對話我老婆聽了後更生氣了，當我去跟她討論時，也決定先不要更換，加上當時已經十二點多，而且後面我們有事要去中壢一趟，因此就離開簡老闆的保養廠。
後來到中壢後，我老婆去拿要採買的東西時，我在車上稍等她約幾分鐘，也就是在那時感覺冷氣出風口溫度跟剛剛路上相比又更不冷了，等老婆回車上後再次討論，決定用過餐後折返簡老闆那邊再看看怎麼處理。
第二次到簡老闆那邊，告知他冷氣真的不行，問他有沒有可能灌冷煤程序出問題而導致，他還是覺得是壓縮機故障而導致，但是也決定再重灌冷煤，這次抽真空時間有延長些，然後說從高壓端灌注冷媒試試看能不能解決，接著就是跟第一次一樣的灌注跟測試，結果一樣高壓上不去，也一直說是壓縮機壞了，但是這次不同的是，即使把轉速摧高，出風口的冷度又更慘了，就像是天氣涼開送風一樣，我跟我老婆也就不想多說什麼，決定先離開(其實是想另外找認識的人看看有沒有救)，後來才緊急找到彰化江老闆處理，還好有機會救回壓縮機。

關於貓大上一篇所說，我從沒說簡老闆沒掛高低壓錶就灌冷煤，這一段不知道是哪邊出現的呢？至於在場的車友，早上第一次處理時，有一位從台中精明一街北上處理"怠速"問題的車友，我要離開時他也剛好要走，期間他有去其他地方，所以整個過程他了解多少，我也不能臆測。至於第二次去，裡面好像就有兩組人，我車子在最外面處理，也不知道裡面客人是不是知道我再處理什麼。
其實我也跟老婆說過，錢都付了，怎麼可能拿得回來，我爭的是一個"理"字，做個冷氣保養(其實主要是處理海棉)，原本期待冷氣多少再冷一些，但沒想到處理成只有"送風"等級的冷氣，這像話嗎，合理嗎。

貓兒肥肥 - 星期二三月 05, 2013 9:35 pm
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firemeltice大大：既然簡老闆施工前有測過高低壓，施工是從手套箱處拆裝，施工後冷媒難灌，冷氣反而更不冷，而您車子後來找到的洩漏處是低壓管，那阿源師父跟多數族友(包含小弟)的推測就沒錯，您愛車的冷氣系統健康狀況不良，施工前將死未死才不是很涼，施工後壓力一變就中釘了。而我猜測簡老闆事後照一般做法請您留下車抓問題，您不同意，所以他才無奈下又再灌一次冷媒，希望能勉強把老舊的系統恢復平衡，但還是失敗。就此研判，有兩件事情要跟您說明一下。第一件...您的壓縮機可能有小縮了，如果膨脹閥+黑矸仔塞，加上低壓管接頭破...壓縮機並不樂觀。第二件...簡老闆雖然判斷是壓縮機掛(因為狀況跟管破很像)，若您留車給他抓，他一樣會先抓到低壓管，順手換掉膨脹罰+黑矸仔，並且照行規用最優惠價做，壓縮機換不換一定會依顧客意願...而您可能因為夫人不高興，沒給簡老闆這機會，他才出自好意灌第二次冷媒。事情過了，您氣也該消了些，或許簡老闆並不是個吃像太差的人，而在這幫您想破頭過的族人，也是值得交的朋友...

kk11090 - 星期二三月 05, 2013 9:51 pm
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firemeltice大大：觀看這幾天大家的討論,我想這是誤會一場,車子年紀大故障難免的消消氣,簡老闆在此論壇是很有名的,相信也是做出好口碑才會得到多人的推薦,多交個朋友友好無壞是吧

老張 - 星期三三月 06, 2013 8:09 am
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雖然我不認識簡老板也沒去那處理過冷氣但以版上描述的處理冷氣過程都跟我去別的地方處理的方式相同也是因為時間不允許也無法留車處理所以才陸續跑了很多地方查修

過程中雖然換了很多零件但畢竟是接二手的車也老了所以換了全系列冷氣系統現在開車也會比較心安也不必再為了冷氣系統擔心

我是屬於花錢學經驗的在處裡冷氣系統的同時早就豁出去了有可能修好了這個結果又壞那個查修過程真的很煎熬想省卻省不了算一算還是一次換整套的比較划算

至於版大若是哪天冷氣又要冷不冷的應該就只剩下壓縮機跟其他幾樣小東西而已往後查修方向就會很清楚了這也算是一件好事不是嗎???

PS.先生緣主人福對於修車感覺就跟看病沒兩樣 ^ ^

firemeltice - 星期三三月 06, 2013 9:06 am
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

因為是老車，所以我不敢說原本的冷氣狀況是頭好壯壯，而且原本
的冷氣不是不冷，是因為海棉劣化會吸入車外廢棄的緣故，所以才會找參考版上討論推薦去簡老闆那邊施工，原本的冷氣在盛夏時，開在市區內，即使冷氣開到最冷最強，後座乘客還是會喊不夠冷(其實從出風口感受的冷度是夠)，所以主要是打算藉由換泡棉及保養，一來杜絕車外廢氣吸入的大問題，另一方面是希望冷度能更提升(也就是提高熱交換效率)，但絕不是像貓大所說的將死未死才去保養，這點在保養當天也跟簡老闆說過。
另外壓縮機小縮及爆管的部份，貓大是不是陷入倒果為因的迷思了?正常情形下，若單純保養清洗冷氣系統，灌了冷媒卻發現壓力失衡，第一個應該想到的是保養前還好好的壓縮機呢，還是該思考是否有管路堵塞的問題?這個對冷氣系統有瞭解的車友應該會知道，更別提一家"專業保養廠"的專業人員了。其實這幾天為了這個問題，問過幾間保養場的技師，大多數的人都說冷氣系統如果有洩冷媒及重灌的程序，一般都會檢查膨脹閥及乾燥罐(簡老闆沒做)，也有幾個老闆說通常會建議客人更換(視為消耗品)，另外，一般老車做這種保養，也一定會加強檢測是否漏氣(簡老闆也沒做)，老車管路通常因為老舊所以需要藉由這個動作檢測是否有破損洩漏處。而這次的保養程序中，正因為這兩個本來應該做的動作沒做，所以才讓冷氣管路中(乾燥罐)有堵塞又加壓而導致爆管及壓縮機受損，如果不是江老闆要我立刻關閉冷氣，這顆壓縮機再多運轉些時間，鐵定報銷。
至於留車的部份，簡老闆沒說過喔，只是一直說壓縮機壞了，從沒說過要找看看有沒有其他問題，只說換壓縮機很快。事後證明，還好我選擇離開那邊去別的地方處理，不然多花了一顆壓縮機外，原本該換的乾燥罐(堵塞，主因)及膨脹閥(建議更換)還是要換，這個結果會讓人信服嗎??

貓兒肥肥 - 星期三三月 06, 2013 9:33 am
文章主題:

枯白\ 寫到:

雖然我不認識簡老板也沒去那處理過冷氣但以版上描述的處理冷氣過程都跟我去別的地方處理的方式相同也是因為時間不允許也無法留車處理所以才陸續跑了很多地方查修

過程中雖然換了很多零件但畢竟是接二手的車也老了所以換了全系列冷氣系統現在開車也會比較心安也不必再為了冷氣系統擔心

我是屬於花錢學經驗的在處裡冷氣系統的同時早就豁出去了有可能修好了這個結果又壞那個查修過程真的很煎熬想省卻省不了算一算還是一次換整套的比較划算

至於版大若是哪天冷氣又要冷不冷的應該就只剩下壓縮機跟其他幾樣小東西而已往後查修方向就會很清楚了這也算是一件好事不是嗎???
白爺果然不愧是噴雞湯一族的佼佼者..難怪跟我一見如故...猩猩相惜...改天我們買片雞排....插三根長壽菸...就在阿志的見證下結拜吧....從此雙賤合斃...噴死他去....哈哈哈...

PS.先生緣主人福對於修車感覺就跟看病沒兩樣 ^ ^

老張 - 星期三三月 06, 2013 10:10 am
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

枯白\\ 寫到:

雖然我不認識簡老板也沒去那處理過冷氣但以版上描述的處理冷氣過程都跟我去別的地方處理的方式相同也是因為時間不允許也無法留車處理所以才陸續跑了很多地方查修

過程中雖然換了很多零件但畢竟是接二手的車也老了所以換了全系列冷氣系統現在開車也會比較心安也不必再為了冷氣系統擔心

我是屬於花錢學經驗的在處裡冷氣系統的同時早就豁出去了有可能修好了這個結果又壞那個查修過程真的很煎熬想省卻省不了算一算還是一次換整套的比較划算

至於版大若是哪天冷氣又要冷不冷的應該就只剩下壓縮機跟其他幾樣小東西而已往後查修方向就會很清楚了這也算是一件好事不是嗎???
白爺果然不愧是噴雞湯一族的佼佼者..難怪跟我一見如故...猩猩相惜...改天我們買片雞排....插三根長壽菸...就在阿志的見證下結拜吧....從此雙賤合斃...噴死他去....哈哈哈...

PS.先生緣主人福對於修車感覺就跟看病沒兩樣 ^ ^

哈哈哈要死了一大早就讓我笑翻笑的胃好痛喔結拜不要插長壽菸啦要插人參 XD
說到噴其實我比較想噴臉 (羞)

Todd - 星期三三月 06, 2013 3:42 pm
文章主題:

這難道就是所謂的228魔咒嗎？
一個不平靜、不和平的日子，卻以「和平」來命名，匪夷所思。

整個討論串瀏覽至此，其實有其正面的意義在，個人心得如下：

簡老闆在LLA車系故障排除、維修保養、改裝等等的功力，可說是「頂港有名聲，下港有出名。」
能有這樣的口碑，絕非是三天兩頭的事情，若不是長時間的苦心鑽研，多年的經驗累積，是不會有這樣的口碑的。

不過，人就連喝水都難免會嗆到、吃飯也難免會咬到自己的舌頭，更別說是人有失足、馬有失蹄了，
偶而的失誤在所難免，人如果都不會失誤、不會誤判，那就是神而不是人了，簡老闆應該也不希望自己變成神，而接受大家的膜拜。吐舌頭

這次的事件，相信簡老闆應該會在他的經營哲學的筆記中，列為重要檢討改進事項，以期待為消費者提供更好的服務而努力，
而站在消費者的立場，這個事件的發生，絕對是件好事，好的店家用心經營，努力改善缺失，消費者當然就可以得到更好的服務品質。

而樓主將這個事件PO上版來討論，也等於是提供了一個監督協力廠商的管道，
對所習慣找協力廠商來維修保養愛車的族友同胞而言，其實也是好事一件。

在這個事件中，兩位當事人，或許心裡頭都不好受，但以旁觀者的立場來看，卻有其正面的意義在，所以，還是得對兩位當事人說聲…….感謝！

firemeltice - 星期三三月 06, 2013 4:47 pm
文章主題:

Todd 寫到:

我舉個例子啦，請姑且參考看看。
有個人聽說一家電的便當很好吃，很有名，因此也特地去排隊買了一份，但不幸的，他買到的那個便當裡頭有瑕疵(有小強也好，有用過的OK蹦也好，總之就是有問題)，當然啦，那家店可能賣出過幾十萬或上百萬個便當，而這一個便當只是其中一個"疏忽"，但是對於買到那個有問題便當的顧客而言，那是百分百的機率，這個"難免有疏失"是否恰當。
事發至今，我感受到大家的關心，也感受到大家的打氣，而簡老闆至今仍未這次的疏忽發表過任何見解，或許他自認沒有疏失，或許他認為我是個奧客，但套句他說的，這些是可以受到公評的，態度決定成就，共勉之。

Todd - 星期三三月 06, 2013 5:35 pm
文章主題:

firemeltice 寫到:

Todd 寫到:

我舉個例子啦，請姑且參考看看。
有個人聽說一家電的便當很好吃，很有名，因此也特地去排隊買了一份，但不幸的，他買到的那個便當裡頭有瑕疵(有小強也好，有用過的OK蹦也好，總之就是有問題)，當然啦，那家店可能賣出過幾十萬或上百萬個便當，而這一個便當只是其中一個"疏忽"，但是對於買到那個有問題便當的顧客而言，那是百分百的機率，這個"難免有疏失"是否恰當。事發至今，我感受到大家的關心，也感受到大家的打氣，而簡老闆至今仍未這次的疏忽發表過任何見解，或許他自認沒有疏失，或許他認為我是個奧客，但套句他說的，這些是可以受到公評的，態度決定成就，共勉之。

站在旁觀者的立場，這個難免的疏忽，我覺得相當合理耶。

試想，總統的身邊有多少位的幕僚，這些幕僚人員應該都是學識豐富且學有專精的一時之選，但在眾多幕僚集思廣益之後，都可以把人民搞到如此＂火大＂了，這樣的疏忽，夠大條了吧！大家還不都是都嘗試著忍耐。更何況只有區區幾位無知員工的小小便當店的小小疏忽。

人非聖賢，孰能無過......這已是老生常談了，看得開的，自然可以釋懷，看不開的，除了往牛角尖鑽之外，...........別人其實也幫不上忙。

abcd20252000 - 星期三三月 06, 2013 6:01 pm
文章主題:

Todd 寫到:

firemeltice 寫到:

Todd 寫到:

我舉個例子啦，請姑且參考看看。
有個人聽說一家電的便當很好吃，很有名，因此也特地去排隊買了一份，但不幸的，他買到的那個便當裡頭有瑕疵(有小強也好，有用過的OK蹦也好，總之就是有問題)，當然啦，那家店可能賣出過幾十萬或上百萬個便當，而這一個便當只是其中一個"疏忽"，但是對於買到那個有問題便當的顧客而言，那是百分百的機率，這個"難免有疏失"是否恰當。事發至今，我感受到大家的關心，也感受到大家的打氣，而簡老闆至今仍未這次的疏忽發表過任何見解，或許他自認沒有疏失，或許他認為我是個奧客，但套句他說的，這些是可以受到公評的，態度決定成就，共勉之。

『看得開的，自然可以釋懷，看不開的，除了往牛角尖鑽外，...........別人其實也幫不上忙。』

藍色小船 - 星期三三月 06, 2013 9:30 pm
文章主題:

abcd20252000 寫到:

『看得開的，自然可以釋懷，看不開的，除了往牛角尖鑽外，...........別人其實也幫不上忙。』

推這句

firemeltice - 星期三三月 06, 2013 11:39 pm
文章主題:

呵呵，原來要個"理"也這麼的難，見識了^^，現在才知道，大家都那麼有修養，即便吃到了有小強的便當還可以認為只是疏忽而無所謂，佩服佩服，我個人是沒那麼大修養啦^^

owach - 星期四三月 07, 2013 10:13 am
文章主題:

難怪電視新聞經常有這種消費糾紛的報導,不外乎某民眾買到知名店面的商品,發現有小強或是壁虎乾,店家願意賠償同值金額或商品,消費者卻不接受,要鬧到上電視或消保官,告知大家不要去光顧這家店了~以免更多人吃到小強或是壁虎乾~

可是這樣的用意何在?是要讓這店家從此消失嗎?

人都有失手的時候
中華隊與韓國之戰~小小郭第8局上場!
接連飆出150KM的直球,快到連高志剛都接不太住
從他手上掉3分的自責分到手的勝利就這麼沒了
事後有看到大家指責小小郭嗎?

土城阿輝 - 星期四三月 07, 2013 10:38 am
文章主題:

firemeltice 寫到:

事件的主角不是自己.當然別人只能說些安慰的話.當事件發生在自己身上的時候.思考的邏輯就會不一樣吧~就照各位好心大大的意思..把匯款帳號傳過去給對方..就看對方的誠意了.至於事件的結果也是沒辦法改變的.就店家而言.會讓這事情當作一個警惕.往往太有把握的事情越會搞砸.對消費者而言.畢竟一趟路這麼遠.處理不好當然一肚子鳥氣..所以我是都建議我的客人[就近]就好.畢竟車子是由這麼多的零件組合而成.哪時會壞連原廠都不知道.至於[理]字..我想公道自在人心吧~ 不高興

陽光美少男XD - 星期四三月 07, 2013 10:42 am
文章主題:

度丟鬼啊謀妹安抓
老車雖然有老車的風險
但是遇到那種其實很好解決卻要你一次開大條的
是人都會度濫在心理口難開吧

土城阿輝 - 星期四三月 07, 2013 10:59 am
文章主題:

陽光美少男XD 寫到:

度丟鬼啊謀妹安抓
老車雖然有老車的風險
但是遇到那種其實很好解決卻要你一次開大條的
是人都會度濫在心理口難開吧

老大~好久不見了~你的[小白]還安好吧^^

藍色小船 - 星期四三月 07, 2013 12:16 pm
文章主題:

firemeltice 寫到:

你之後的發言早就非理性而是更多情緒化，因為你今天並沒有換壓縮機就說人要強賺你整筆空調費用，換到你的便當裡論裡等於你只是遠遠看到便當裡有疑似小強的物體而不是實際看到小強就要人家磕頭道歉一般，

不過剛剛看你回了這句話，是否等於承認你不是來講"理"而是來找"碴"嗎

adt9825 - 星期四三月 07, 2013 12:26 pm
文章主題:

個人除了擁有一部95NEW COROLLA之外!還喜歡玩20年以上車齡兩輪的老車,兩輪的老車在維修上已經到了牽到店家,機車行都不願意維修了!機車行會叫我不要再維修了!因為一來零件已找尋不易!再則維修上可能為了維修A零件而必須拆到B或C...零件!在周邊零件可能都已老舊或生鏽.塑料脆化下極容易造成維修上的困擾,易與客戶起糾紛...等等~所以很多老闆們會說店裡有多款新機車任我選購!叫我不要再維修這已開始問題多的老舊車輛!我也只能摸摸鼻!牽出店外再找尋店家.....對於已近20年的NEW COROLLA老車~有店家願意做到原廠也不願意也不會做到程度維修!收費上也適宜!我個人很滿意!

Todd - 星期四三月 07, 2013 1:00 pm
文章主題:

買車容易，養車難。這應該是市井小民的共同心聲吧！

其實養老車更難，有很多時候是在花錢找問題點、花錢買經驗、花錢買運氣。
老車的維修保養，真的是運氣運氣的，有時拆修A，B跟著出現問題，拆修東，西跟著出現問題，
樓上不是也有多位前輩提出這樣的經驗來分享嗎？看來您是沒有聽進去的。
以前，不是有一陣子很流行「清洗引擎油泥」的保養套餐嗎？後來有些知名的汽車雜誌不都建議老車不要輕易嘗試嗎，
原因就是老車的老引擎，長久以來累積的油泥，正好處於「均衡狀態」，把它清掉了，正好就破壞了這個「均衡狀態」，接著就開始出怪聲、吃機油，
而老舊的空調系統，也有著同樣的「均衡狀態」，破壞了這個「均衡狀態」，出現問題在所難免，差別在於運氣的問題而已，
樓上也有多位前輩提出這樣的經驗分享，看來您應該也都沒有聽進去。

在版上，有很多前輩是屬於.......只要工具、設備、場地許可的話，是可以自己動手修車、整被車輛的人，
整個事件看在這些前輩的眼裡，很容易就推敲出問題的癥結點，這些前輩分享的經驗，自然不是隨便呼嚨呼嚨的，
如果大家的苦口婆心您都沒有辦法接受的話，那真的是枉費大家的一番好意了。
而大家的苦口婆心的重點，也不是在爭論到底這個事件的當事人誰比較有理，
大家苦口婆心的重點，其實也只是在告訴你，養老車，遇到這種＂鳥事＂是很正常的，見怪不怪了。

以上，能接受，.....最好；不能接受，.........則早早換新車，省維修費、省事、省麻煩，是比較適合您的養車方式。...............參考、參考吧！

附註：如果有換新車，舊車記得上版來拆賣零件，以嘉惠眾多族友同胞哦！.......感謝！

小東 - 星期四三月 07, 2013 10:16 pm
文章主題:

Todd 寫到:

買車容易，養車難。這應該是市井小民的共同心聲吧！

其實養老車更難，有很多時候是在花錢找問題點、花錢買經驗、花錢買運氣。
老車的維修保養，真的是運氣運氣的，有時拆修A，B跟著出現問題，拆修東，西跟著出現問題，
樓上不是也有多位前輩提出這樣的經驗來分享嗎？看來您是沒有聽進去的。
以前，不是有一陣子很流行「清洗引擎油泥」的保養套餐嗎？後來有些知名的汽車雜誌不都建議老車不要輕易嘗試嗎，
原因就是老車的老引擎，長久以來累積的油泥，正好處於「均衡狀態」，把它清掉了，正好就破壞了這個「均衡狀態」，接著就開始出怪聲、吃機油，
而老舊的空調系統，也有著同樣的「均衡狀態」，破壞了這個「均衡狀態」，出現問題在所難免，差別在於運氣的問題而已，
樓上也有多位前輩提出這樣的經驗分享，看來您應該也都沒有聽進去。

在版上，有很多前輩是屬於.......只要工具、設備、場地許可的話，是可以自己動手修車、整被車輛的人，
整個事件看在這些前輩的眼裡，很容易就推敲出問題的癥結點，這些前輩分享的經驗，自然不是隨便呼嚨呼嚨的，
如果大家的苦口婆心您都沒有辦法接受的話，那真的是枉費大家的一番好意了。
而大家的苦口婆心的重點，也不是在爭論到底這個事件的當事人誰比較有理，
大家苦口婆心的重點，其實也只是在告訴你，養老車，遇到這種”鳥事”是很正常的，見怪不怪了。

以上，能接受，.....最好；不能接受，.........則早早換新車，省維修費、省事、省麻煩，是比較適合您的養車方式。...............參考、參考吧！

附註：如果有換新車，舊車記得上版來拆賣零件，以嘉惠眾多族友同胞哦！.......感謝！

引言回覆:

相當同意樓上大大的說法,
樓上好多位不是尋私偏袒簡老闆,因為大家都跟你一樣,是消費者,立場相同,所以較會以客觀第3者看待此事,修理照顧老車本就風險較高,花錢受車氣,有時只能看開。當然經過這事,也請版大稍微在看看之前大家的一些看法,以上是小弟淺見

貓兒肥肥 - 星期五三月 08, 2013 4:19 pm
文章主題:

firemeltice大大:
簡老闆舉槍打鳥但旁邊卻掉下飛機零件，所以選擇放下槍站在原地讓大家公評...費用先退給您再說..您說他吃相太差...
不懂汽車冷氣的我為了幫您出頭四處請教專家，結果發現您說的維修廠用嘴吹的方式檢察膨脹閥或是黑矸仔....被人當成頭殼壞去...
族友中有的分享經驗、有的嘗試安慰您，都被您說成是非不分....吃小強便當還笑嗨嗨...
最無辜的是T爺...人家稱讚您爆料有助店家檢討商品設計與執行流程...也被歸類為有心人士...他夜夜放下被熟女嘴塞襪子鞭打的樂趣來關注您的討論，無非出自於好心....
小弟無才無德...您的樓又是蓋在帝寶上，不是我這種等級的車友夠格踏進來的，所以深感有幸認識大大您，但自覺高攀不起，從此不交關了...

Todd - 星期五三月 08, 2013 4:54 pm
文章主題:

貓哥......................小弟我的眼淚...................快掉下來了！傷心難過

小東 - 星期五三月 08, 2013 8:40 pm
文章主題:

貓哥文筆佳,字字真情流露。版大當事人想想大家族友的淺見,大家都是相當善良的。

黑人 - 星期六三月 09, 2013 9:45 am
文章主題:

雙方或許在文字上都無法完整表述當時的維修過程.修車的無奈.花錢的火大.族友們紛紛表達自己的個人觀點.或對或錯或有否偏頗.....見仁見智

舊車在維修保養上原本就比較麻煩.有時拆A它壞B.拆B他又壞C.這種狀況是無法事先預知的.如果站在車主的角度一定無法接受的.可是在業界裡確又時常發生.是師傅施工錯誤或是機件老化所致.在在考驗車廠與車主之間的智慧傷心難過

以我對簡老闆的認知.他對TOYOTA的各車系車輛的專業技術是肯定的.

還好小弟的車子從來沒有冷氣會不會冷.壓縮機會不會壞.冷媒補充.白干.海綿更換的問題.....哈!哈!.(有沒有族友想討教我是怎麼維修的啊?) 吐舌頭

Todd - 星期六三月 09, 2013 1:12 pm
文章主題:

黑人大，

您該不會是為了要「輕量化」，所以把冷氣系統全拆下車了吧！？......

小東 - 星期六三月 09, 2013 5:34 pm
文章主題:

我也猜,通通不裝絕對不會壞。
話說,小弟之前小孩剛出身,錢財花費先不說,精神體力消耗快讓我發瘋,與朋友聚會完全絕緣,此時一通久未聯絡朋友,跟我說他個人不會有這些問題,不生小孩,家經濟好,家裡不會吵,也無照顧的體力消耗,我說也是,沒有當然輕鬆

陽光美少男XD - 星期一三月 11, 2013 2:05 pm
文章主題:

土城阿輝寫到:

陽光美少男XD 寫到:

度丟鬼啊謀妹安抓
老車雖然有老車的風險
但是遇到那種其實很好解決卻要你一次開大條的
是人都會度濫在心理口難開吧

老大~好久不見了~你的[小白]還安好吧^^

輝哥~好久不見XD
小白當然安好
但只是因為要故兩位小公主
洗車的間隔時間被拉長
每次開出去就像開台Rally在路上跑 Embarassed

最近有想要動些小東西無奈口袋現金現在卡在奶粉跟尿布上QQ
下次有空帶小公主們去看您的動物園XD

owach - 星期一三月 11, 2013 4:12 pm
文章主題:

小東大:
家有小朋友,雖然辛苦,可是看著小朋友成長樂趣是外人無法體會的

就拿年假期間高速公路的高承載管制
我(1車3人)就是比我哥(1車2人) 多1位小朋友就可以上高速啦~

小東 - 星期一三月 11, 2013 9:27 pm
文章主題:

這我知道,甜美的負擔。

ctc667712s - 星期二三月 12, 2013 11:34 pm
文章主題:

今天這事是發生在大家熟悉的保養廠,如果換到其它保養廠,那間車廠不就啞吧吃黃蓮了!

firemeltice - 星期四三月 14, 2013 12:14 am
文章主題:

事實就是事實，既然當事人都選擇不願意回應，認為這樣賺錢對得起自己的良心，我...還能說什麼呢。藉由這件事情認識一家保養場，也算是一個收獲，感謝PM我的幾位前輩的好意，也感謝你們跟我分享的一些事，原來強龍真的難壓地頭蛇^^就讓他們自己去吧

bbvv - 星期四三月 14, 2013 12:19 pm
文章主題:

以為來到01了...

a87584 - 星期五三月 15, 2013 9:46 am
文章主題:

經過多方的思考及大家對我的愛戴,我決定在此向firemeltice車主道歉,此事件有疏失的部分,還請見諒,至於維修費的部分,可以給我帳號或是當面來拿,都可以,此事件到此為止,如果大家還有不滿意的話,那我只有退出社團,以示負責.

志明 - 星期五三月 15, 2013 11:54 am
文章主題:

firemeltice 寫到:

請問你跟CF有仇嗎？
還是你認為大伙都欠你的，都該為你出頭！

你要怎麼發言無妨，針對整個團體是想怎樣

arrow - 星期五三月 15, 2013 1:11 pm
文章主題:

黑人寫到:

以我對簡老闆的認知.他對TOYOTA的各車系車輛的專業技術是肯定的.

還好小弟的車子從來沒有冷氣會不會冷.壓縮機會不會壞.冷媒補充.白干.海綿更換的問題.....哈!哈!.(有沒有族友想討教我是怎麼維修的啊?) 吐舌頭

答對日規零件有5折嗎?

答是:都沒裝。

Todd - 星期五三月 15, 2013 3:43 pm
文章主題:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

貓兒肥肥 - 星期五三月 15, 2013 10:24 pm
文章主題:

Todd 寫到:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

T爺今晚有沒有當男子漢喝大丈夫...
深夜練車記得灣過來找我喝咖啡啊~
跟熟女玩SM也記得緊急號碼是119喔~~
興奮過頭跟過彎車尾跳一樣危險咧....
ㄎㄎㄎ...

COROLLABOSS - 星期六三月 16, 2013 12:31 am
文章主題:

貓兒肥肥寫到:

Todd 寫到:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

abbott5151 - 星期六三月 16, 2013 3:57 am
文章主題:

COROLLABOSS 寫到:

貓兒肥肥寫到:

Todd 寫到:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

阿廣 - 星期六三月 16, 2013 6:24 pm
文章主題:

abbott5151 寫到:

COROLLABOSS 寫到:

貓兒肥肥寫到:

Todd 寫到:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

委屈你了~大將之風~

阿廣 - 星期六三月 16, 2013 6:35 pm
文章主題:

藍色小船寫到:

firemeltice 寫到:

Todd - 星期日三月 17, 2013 4:11 am
文章主題:

COROLLABOSS 寫到:

貓兒肥肥寫到:

Todd 寫到:

a87584 寫到:

男子漢，大丈夫，加油！！！

貓哥＆朋朋兄.............

啊小弟我可是很認真的在給Boss簡加油打氣耶！
被你們兄弟兩這樣一搞，Boss簡哪看得出我的誠意呀！傷心難過

貓兒肥肥 - 星期日三月 17, 2013 7:25 am
文章主題:

靠....昨天才說要跟我一起勒索簡老闆養樂多跟柳丁的...
現在又說要幫人打氣....嘴巴被熟女塞過網襪的人說話果然不能信....
下次咖啡裡放瀉藥...路邊看破麻時讓您屁股放鞭炮...

Todd - 星期日三月 17, 2013 4:26 pm
文章主題:

貓哥......

我還以為你已經偷偷跑去......用桶芯及尾段......把這件事情喬定了說。

才正想要問你........我的養樂多跟柳丁勒？