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汽車討論區 - 頓呀頓的 (修正內文)...

Mick - 星期一二月 09, 2004 11:54 pm
文章主題: 頓呀頓的 (修正內文)...

我的 AE92 平均每兩星期一條大的, 每星期一條小的,
這次的問題和先前的有點類似, 不過以我的推論來說, 似乎有點關連...

今天晚上開車時, 發現低轉速時開起來會頓呀頓的 (2500rpm 以下),
感覺上好像是四缸中有一缸點火不順的感覺...
每一檔都是這樣, 加速也加不太上去,
但上了高轉之後就 OK 了 (Over 3000 rpm).

但是很奇怪喔, 把 A/C 關掉的話, 這個頓挫感就沒有了喔~
本來以為是分電盤的問題, 或者是火星塞那邊點火的問題,
不過... 這和 A/C 有甚麼關係呀?
會不會是壓縮機重拖造成的呢?

其實再這樣開下去, 我覺得會... 起步加油時會熄火,
(Ps. 踩下離合器時拉轉速還 OK, 但放開離合器, 還未全放時, 就會發現這種火沒點著的頓挫感了...).

我覺得這問題超嚴重, 三年前也曾發生這問題 (低轉速時怠速不穩定, 點火狀況不佳), 本來想撐到回中部再處理, 弄到後來沒辦法, 請拖車來處理, 還拖回 Toyota 原廠去弄.
算了, 真的是怕了這個, 明天又要溜班去弄車了,
天哪~ 我會不會又把這工作弄丟呀?~ 傷心難過

^^^^^^^^^^^
以上修正, 因為今天早上特意不開 A/C 開車 (大太陽終於出來囉~

)
沒想到各個階段和轉速都會這樣頓呀頓的,
所以和 A/C 應該是沒有關連的,
開 A/C 會感覺特別嚴重, 應該是因為那時引擎輸出的負荷就比較大了,
同理驗證到放離合器之後的狀況,
所以那頓挫感會特別的明顯.
救人喔~ 傷心難過

Ps. 有沒有人知道 4AFE 的 ECU (行車電腦) 上, 負責轉速的腳位是那一個呀?
我裝了 Defi 的錶頭, 但卻都找不到可以使用的訊號說.
技師曾用電錶的脈衝段量到一個腳位有轉速出來,
但接到 Defi 的 Control Unit 2 (CU2) 之後轉速還是出不來,
直接點從Coil 那邊的負極拉條線, 但結果是, 車子會點火但是發不起來,
所以就放棄了...

現在好哈那個轉速的 Bar 喔~
幫個忙啦, 轉速在那邊呀?~

hothbl - 星期二二月 10, 2004 12:35 am
文章主題:

你是說接轉速錶嗎???? 老卡的電腦我記得沒有轉速吧! 我家的GEO 就是直接從分電盤接出來的，還是你的控制盒上的JUMPER 跳錯了?? 它可以選汽缸數喔!

Mick - 星期二二月 10, 2004 8:56 am
文章主題:

hothbl 寫到:

你是說接轉速錶嗎???? 老卡的電腦我記得沒有轉速吧! 我家的GEO 就是直接從分電盤接出來的，還是你的控制盒上的JUMPER 跳錯了?? 它可以選汽缸數喔!

我有用 Defi 的方式檢查過, Defi VSD 和 Control Unit 2 他們出廠時都是設定為四缸的了. 所以缸數的部份是 OK 的.

老卡的電腦沒轉速的話, 那... 您是說我們的轉速表是直接從分電盤接出來的嗎?
因為我的老卡是有轉速表的說. 我現在是想接到 VSD (抬頭顯示器) 上去用 Bar 看...
那天晚上也有接到分電盤的負極那邊,
但是接上去就發不動了, 所以...
技師看不懂英文, 就一直跟我說我 VSD 那邊接錯了,
ㄚ, 我英文那可能有問題?! 說明書上就說藍色的接 TACHOMETER,
那就是轉速 Sensor 呀~

Jerry Liao - 星期二二月 10, 2004 11:15 am
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TO MICK:

如再找不到的話,是否可以從儀表板的轉速表訊號線下手呢....
PS.我不知是否可行 !!

Mick - 星期二二月 10, 2004 11:51 am
文章主題:

Jerry Liao 寫到:

TO MICK:

如再找不到的話,是否可以從儀表板的轉速表訊號線下手呢....
PS.我不知是否可行 !!

我 Toyota 原廠的朋友幫我調資料,
聽說原廠 ECU 也是沒有這個 pin 位, 完了

而照我技師的講法,
AE92 / 4AFE 的設計並不是把所有的訊號進入到 ECU 裡面去整合再出來,
訊號都是在外面用 "壓斯" 的方式把訊號 "分享" 到 ECU 裡面,
而不是進到 ECU 之後再出來.

所以, 理論上轉速線是和分電盤那邊的線路 "壓斯" 著的...
而分電盤的那個接點我已經試過了, 不行,
那... 可以此推論, 轉速線那邊的狀況也會是雷同的.

hothbl - 星期二二月 10, 2004 12:00 pm
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我記錯了! 噴射的車型的ECU有轉速訊號啦! 線應該是跟7A-FE 一樣!
MICK 你的VSD 是那一型?? VSD Basic 還是 CONCEPT? 我當初在接轉速
訊號時也花了好久的時間! 後來也忘了是那邊動一動就好了再檢查一下接線吧
時速表的部份都可以動了嗎???? 老卡不是沒有時速訊號嗎? 那您接那兒呀?

Mick - 星期二二月 10, 2004 1:31 pm
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hothbl 寫到:

腳位圖啦~ 我需要腳位圖,
Defi 原廠提供的那一大~~~~ 份的表格裡,
雖然有提到 4AFE 的 ECU 腳位, 但是... 速度那個是對的, 但轉速的那一個我接上去是沒有辦法顯示的說...

我買的是 VSD Concept 啦~ 所有的東西都可以顯示的那種.

您動的是那邊呀? 照說明書, 當接上了 Control Unit2 之後, 轉速就不應該從 VSD 那邊接入, 而是應該由CU2 接入, 再把訊號從 CU2 轉到 VSD 顯示出來.
(該說一下, Defi 這邊的說明真的.... 很複雜, 寫了一大堆英文, 只為了很簡單的狀況...)

其實我現在問題比較大的是那個會頓來頓去的狀況,
有沒有人可以救命呀? 傷心難過

Mick - 星期二二月 10, 2004 5:21 pm
文章主題:

在店裡上的網...

發現, 第一缸的矽導線有問題,
換上套新的矽導線就好了.

怎麼定義是第一缸有問題呢? 那個火星塞的陶瓷部份汙漬都已經氾出來了,
就是 Miss Fire 留下的痕跡.
第三缸也有點狀況, 想來都是點火的關係吧.

另一個狀況, 火星塞的損耗也已經差不多了,
和最上端的間距已經拉到近 2mm 以上, 是該換囉~

店家建議用雙白金火星塞, 不過問過阿偉之後,
覺得還是和大家一樣用 Denso 的 Iridium 好了.
Weekend 換上時, 再把火星塞的差異點 Post 上來給大家參考好囉~

感謝大家的關心.

Ps. 那個轉速的訊號我還是不知道要從那邊拉啦~~

Jerry Liao - 星期二二月 10, 2004 5:29 pm
文章主題:

MICK:

搞定了喔....恭喜喔....
常在您的狀況中學到不少東西...
那個BAR,您再慢慢研究,相信改天一定有結果....
再來讓我們一起分享您的經驗.....謝啦..

kelvin - 星期二二月 10, 2004 7:35 pm
文章主題: Re: 頓呀頓的 (修正內文)...

[quote="Mick"]我的 AE92 平均每兩星期一條大的, 每星期一條小的,
這次的問題和先前的有點類似, 不過以我的推論來說, 似乎有點關連...

今天晚上開車時, 發現低轉速時開起來會頓呀頓的 (2500rpm 以下),
感覺上好像是四缸中有一缸點火不順的感覺...
每一檔都是這樣, 加速也加不太上去,
但上了高轉之後就 OK 了 (Over 3000 rpm).

我之前也有這樣的狀況...換了新的白金火星塞就好了
可以參考看看
不過我沒有你下面敘述的情形

但是很奇怪喔, 把 A/C 關掉的話, 這個頓挫感就沒有了喔~
本來以為是分電盤的問題, 或者是火星塞那邊點火的問題,
不過... 這和 A/C 有甚麼關係呀?
會不會是壓縮機重拖造成的呢?

Mick - 星期二二月 10, 2004 8:47 pm
文章主題: Re: 頓呀頓的 (修正內文)...

[quote="kelvin"]

Mick 寫到:

我的 AE92 平均每兩星期一條大的, 每星期一條小的,
這次的問題和先前的有點類似, 不過以我的推論來說, 似乎有點關連...

今天晚上開車時, 發現低轉速時開起來會頓呀頓的 (2500rpm 以下),
感覺上好像是四缸中有一缸點火不順的感覺...
每一檔都是這樣, 加速也加不太上去,
但上了高轉之後就 OK 了 (Over 3000 rpm).

我之前也有這樣的狀況...換了新的白金火星塞就好了
可以參考看看
不過我沒有你下面敘述的情形

但是很奇怪喔, 把 A/C 關掉的話, 這個頓挫感就沒有了喔~
本來以為是分電盤的問題, 或者是火星塞那邊點火的問題,
不過... 這和 A/C 有甚麼關係呀?
會不會是壓縮機重拖造成的呢?

修完車回到新竹了,
要澄清一下, 其實這和 A/C 開不開應該是沒有絕對的關係,
而開了 A/C 之後因為引擎會被壓縮機拖到,
所以有些狀況會變得更明顯, 像這種頓呀頓的狀況.

其實我開到廠內讓他們一聽, 技師就說, 三樣,
火星塞, 矽導線, 分電盤這三項,
其中又可以先把矽導線換起來看看,
結果一上就好了,
再把火星塞拔起來看看, 每顆的點都燒得很漂亮, 沒有積碳的癥照 (常拉高轉嘛...),
就是那個點火極已經消耗掉一大半了...
所以, 接下來要把火星塞換掉啦~

這應該就是那種點火方面的問題,
看過以後, 若大家之後有再遇到類似的狀況, 就要知道該 Check 這幾項東西了. yeah!

大頭 - 星期二二月 10, 2004 9:06 pm
文章主題:

雅虎首頁點汽車 -左下點保養維修 .4a-fe 尋找就可以找到4a-fe 電腦線路圖

卡諾 - 星期二二月 10, 2004 9:56 pm
文章主題:

節氣門冷熱水拉索什麼時候來拿呀..還有沒有要啥明天中午前說啊..

Mick - 星期三二月 11, 2004 9:18 am
文章主題:

大頭寫到:

雅虎首頁點汽車 -左下點保養維修 .4a-fe 尋找就可以找到4a-fe 電腦線路圖

我已經找到了大頭~

不過, 那幾個訊號裡面那一個才是轉速的訊號呢?
因為那幾個都是接地 "G - Grounding",
我看不太懂...

照我技師說來, 似乎我那 Defi 的 TACHO Meter Sensor 端有電流或電壓輸出的樣子, 所以接上車車的 G 點, 就是完全搭不上的狀況...

Mick - 星期四二月 12, 2004 10:44 am
文章主題:

把換下來的火星塞照了些相片讓大家能在平時保養時也順道檢查一下:

1. 照缸數拆下來排好的火星塞, 很明顯的第一缸 (左邊算來第一個) 的陶瓷部分有髒汙, 照說法那是點火有狀況所留下來的痕跡.

2. 在陶瓷部份的髒汙就是這樣.

3. 陶瓷部份的髒東西再放大.

4. 點火極的燃燒狀況, 都沒有積碳, 很乾淨. 但是已經損耗得差不多了, 所以需要更換.