COROLLA FLEET

汽車討論區 - 共鳴箱拿掉會有何影響 ?

tsz - 星期六 八月 28, 2004 4:07 pm
文章主題: 共鳴箱拿掉會有何影響 ?
各位族友,
共鳴箱拿掉進氣應會比較流暢吧 ?
除了進氣噪音外,會有其他影響嗎 ?
有師傅說...低轉速會較沒力 ??? 訝異
請有動過的人指導一下........
je - 星期六 八月 28, 2004 5:05 pm
文章主題:
???共鳴箱~??你說的是藏在保桿裡的那一個嗎??
如果是的話~早被我拆了~初步的話~再加個高流量替換型的濾心上去~會有不錯的加速效果勒~低轉速~沒力~倒沒感覺~
高囀速~吸氣聲比較大~是真的唷~
丫立 - 星期六 八月 28, 2004 6:57 pm
文章主題:
我的早就破掉了~技師說低速較沒力,我開起來也還好也!等有錢在換新的吧

新的好像要1500元我問過了。
Mick - 星期六 八月 28, 2004 11:12 pm
文章主題:
我的拿下來, 還擺在那邊看誰要勒.

我沒甚麼感覺...

聽說是到高海拔的地區空氣比較稀薄一點的時候,
補點氣給引擎用的 很高興
hothbl - 星期日 八月 29, 2004 12:06 am
文章主題:
共鳴箱最主要有三個功能!
1. 擋水擋重一點的髒東西
2. 降低引擎吸氣聲
3. 降低空氣流速! 避免低速因空氣過多而產生的無力感
sk - 星期日 八月 29, 2004 2:19 am
文章主題:
我想把共鳴箱堵起來
試試感覺如何
tsz - 星期日 八月 29, 2004 2:27 am
文章主題:
正有此念頭,
想把共鳴箱拿掉,直接將進氣接到原共鳴箱的位置,
如此就是由葉子板前方的保桿進氣,
只要管子不要拉得太低,應不會有吸到水的問題吧 yeah! ,
這個地方應是很優的吧,完全不會吸到引擎的熱氣........ 酷
hothbl - 星期日 八月 29, 2004 2:34 am
文章主題:
tsz, 家族裡的阿狗早就這樣做了,這次的颱風天一大雨,好像水還是進去了.......
應該算是濕氣太重了吧!
tsz - 星期日 八月 29, 2004 3:22 am
文章主題:
阿偉,
阿狗的作法與Vamp的進氣同,
拿掉原集氣箱,直接用鐵管接到共鳴箱處,再接上香菇頭......應是如此吧
但我覺得如此不易清潔香菇頭....得要卸下保桿...太麻煩了...
阿狗是不是接得太低了....
我是想延用原廠集氣箱.....如此會方便些...且我的K&N Filter 還可以使用,
如果低速扭力不會影響太多的話....阿狗的是手排,影響較小.......
hothbl - 星期日 八月 29, 2004 10:42 am
文章主題:
嗯! 香菇頭放在那個位置的確很難清!! 如果你確定要這樣改,你k&n 清洗的頻率
建議要增加喔! 因為奇奇怪怪的東西進去的機會更大
ㄚ勝 - 星期日 八月 29, 2004 11:16 am
文章主題:
建議還是保留比較好吧?避面一些無謂的困擾,畢竟少了那東西也不會有太大的動力提升,即使有也很快麻痺了,為了進氣的安全,避免引擎出問題還是多考量一下吧,除非你真的一上路就戰戰兢兢,隨時注意路面狀況,天氣不好不出門.....等~~
clubla - 星期日 八月 29, 2004 1:10 pm
文章主題:
[quote="ㄚ勝"]建議還是保留比較好吧?避面一些無謂的困擾,畢竟少了那東西也不會有太大的動力提升,即使有也很快麻痺了,為了進氣的安全,避免引擎出問題還是多考量一下吧,除非你真的一上路就戰戰兢兢,隨時注意路面狀況,天氣不好不出門.....等~~[/quote/]

是啊
如果是在南部地區
施工地點一大堆,國道的拓寬,捷運,高鐵
正常的情況下,空氣率氫氣的更換都更加的頻繁了 不高興
實在不敢再做加大進氣的改善
共鳴箱對於引擎的進氣有緩衝的效果
我是覺得車車順順開不要顧路就好 Embarassed
tsz - 星期一 八月 30, 2004 2:12 am
文章主題:
阿偉,
進氣過多為何無力,
我想了很久勒....也看過許多資料...好像都是說....與空氣流速有關...
NA 進氣是靠汽缸迴轉時自然吸入,
那進氣量應為一定...單一Cycle,
那在節氣門外的氣壓不是維持在大氣壓力最好嗎 ?
一般人說...進氣岐管拋光...加大節氣門都會影響流速.....
流速是不是與進氣流量偵測有關 ??
節氣門加大後, NA 氣缸仍只吸入固定量的空氣,
如此流速就減低,進氣流量偵測就不準,所以就無力....是這樣嗎 ?
如果是如此....那用e-manage 是不是就可以補正 ?
一般文獻上都說...短崎管是適用於高速...長岐管適用於低速扭力...與此有關嗎 ?
長短歧管應是指節氣門後到引擎的崎管長度...與節氣門前的air intake 也有關嗎 ?
NA 真另人難以理解..........
Mick - 星期一 八月 30, 2004 10:50 am
文章主題:
哇~ 我也想要知道這些事,
誰可以出來給大家上個小課呀~~ 酷

tsz 寫到:
阿偉,
進氣過多為何無力,
我想了很久勒....也看過許多資料...好像都是說....與空氣流速有關...
NA 進氣是靠汽缸迴轉時自然吸入,
那進氣量應為一定...單一Cycle,
那在節氣門外的氣壓不是維持在大氣壓力最好嗎 ?
一般人說...進氣岐管拋光...加大節氣門都會影響流速.....
流速是不是與進氣流量偵測有關 ??
節氣門加大後, NA 氣缸仍只吸入固定量的空氣,
如此流速就減低,進氣流量偵測就不準,所以就無力....是這樣嗎 ?
如果是如此....那用e-manage 是不是就可以補正 ?
一般文獻上都說...短崎管是適用於高速...長岐管適用於低速扭力...與此有關嗎 ?
長短歧管應是指節氣門後到引擎的崎管長度...與節氣門前的air intake 也有關嗎 ?
NA 真另人難以理解..........

hothbl - 星期一 八月 30, 2004 11:01 am
文章主題:
tsz 寫到:
阿偉,
進氣過多為何無力,
我想了很久勒....也看過許多資料...好像都是說....與空氣流速有關...
NA 進氣是靠汽缸迴轉時自然吸入,
那進氣量應為一定...單一Cycle,
那在節氣門外的氣壓不是維持在大氣壓力最好嗎 ?
一般人說...進氣岐管拋光...加大節氣門都會影響流速.....
流速是不是與進氣流量偵測有關 ??
節氣門加大後, NA 氣缸仍只吸入固定量的空氣,
如此流速就減低,進氣流量偵測就不準,所以就無力....是這樣嗎 ?
如果是如此....那用e-manage 是不是就可以補正 ?
一般文獻上都說...短崎管是適用於高速...長岐管適用於低速扭力...與此有關嗎 ?
長短歧管應是指節氣門後到引擎的崎管長度...與節氣門前的air intake 也有關嗎 ?
NA 真另人難以理解..........




這跟供油電腦的設定有關係! 以corolla 這種原廠設定就是要省油的車來說
它在供油的部份都是能少就少! 所以你在加大進氣流速時供油也要一併增加才行
再加上把共鳴箱拿掉後進氣溫度也相對的會降低一些,供油也要再增加一點點
這樣一來就會照成低速供油過稀而沒扭力啦! 拋光、加大節氣門、縮短進氣管路
、換香菇頭........ 等都是為了要減少進氣的阻力及加快進氣的速度,但是供油也
勢必要跟著變更才能有更好的效果。

節氣門內外的壓力是不一樣的! 節氣門如果在全關的時候,在節氣門內部
是負壓,而節氣門外是平大氣壓力,而我們的供油電腦是利用岐管的壓力、轉速
及其它sensor 所提供的訊息決定供油曲線,有部份的COROLLA 是利用空氣流量
計來偵測進氣量的(GOA VVT-i) 而岐管壓力在怠速時是不會因為加大節氣門而改
變的,的確! 進入氣缸內的空氣量是不能量測的! 只能用估算值。
在相同的負壓下!如果管徑愈細流速就快!但是流速快不代表氣缸進氣量就會大
雖單一Cycle內理論上進氣量是一樣的,但如果吸不到足夠的氣呢? 所以才會
有加大集氣室甚至是四喉直噴的做法,儘量讓氣缸在吸氣時能夠一次吸飽。

E-manage 的好處是可以針對車輛改裝程度來改變供油及點火,如果一味的把進氣
加強但是供油卻完全沒有改變,是得不到最高的效能的!
tsz - 星期三 九月 01, 2004 11:47 am
文章主題:
阿偉,
那是這樣嗎 ...
引擎汽缸回轉單一Cycle 產生的負壓吸入量是一定,
低轉速時,就如同人作緩慢呼吸,
此時節氣門開度控制在駕駛右腳,
節氣門就如同一空氣輸入的阻尼,
若節氣門開度固定 ..... 阻尼固定....
若為長岐管..在低轉速時, 引擎真空吸入空氣時, 歧管內也形成負壓,
此時節氣門開度固定...右腳油門深度固定...,長歧管有助於在下一吸入週期前,
利用上一週期形成的負壓將歧管內空氣密度填滿,
所以下一吸入週期能得到的空氣密度較高....油也可以補得較多...以維持空燃比...
...低速扭力較佳....
反之, 在高轉速時, 引擎排吸氣速度加快, 此時長歧管內的空氣反而無法滿足引擎運轉需求...加上節氣門的阻力...所以長歧管不利高轉速...
在短歧管時,等於沒有進氣歧管來作進氣Buffer , 所以低轉速時, 引擎能吸多少就只有多少...質與量較長歧管差...低速沒力...多供油也無用...空燃比要維持...
但高轉速時, 引擎吸排氣快, 節氣門離汽缸近, 在固定進氣阻尼下 ...節氣門固定開度, 反應變較佳....填氣較快...高轉速反應較好.....
以上皆是用想像的....不知是不是這樣....
hothbl - 星期三 九月 01, 2004 12:49 pm
文章主題:
tsz 寫到:
阿偉,
那是這樣嗎 ...
引擎汽缸回轉單一Cycle 產生的負壓吸入量是一定,
低轉速時,就如同人作緩慢呼吸,
此時節氣門開度控制在駕駛右腳,
節氣門就如同一空氣輸入的阻尼,
若節氣門開度固定 ..... 阻尼固定....
若為長岐管..在低轉速時, 引擎真空吸入空氣時, 歧管內也形成負壓,
此時節氣門開度固定...右腳油門深度固定...,長歧管有助於在下一吸入週期前,
利用上一週期形成的負壓將歧管內空氣密度填滿,
所以下一吸入週期能得到的空氣密度較高....油也可以補得較多...以維持空燃比...
...低速扭力較佳....
反之, 在高轉速時, 引擎排吸氣速度加快, 此時長歧管內的空氣反而無法滿足引擎運轉需求...加上節氣門的阻力...所以長歧管不利高轉速...
在短歧管時,等於沒有進氣歧管來作進氣Buffer , 所以低轉速時, 引擎能吸多少就只有多少...質與量較長歧管差...低速沒力...多供油也無用...空燃比要維持...
但高轉速時, 引擎吸排氣快, 節氣門離汽缸近, 在固定進氣阻尼下 ...節氣門固定開度, 反應變較佳....填氣較快...高轉速反應較好.....
以上皆是用想像的....不知是不是這樣....


岐管一般指的是節氣門到進引擎的這一段,而我們討論的是進氣管路,指的是
節氣門到空氣濾清器這一段。

什麼情況下需要有buffer?? 一般來說都是在大腳踩下去的那一瞬間才有用,你可
以注意看一下很多在在進氣管路上都會有多接一些黑色的小瓶子! 沒記錯的話
NEW COROLLA 有一個! NEW CAMRY 有二個,但是這東西不是愈多愈好! 而且
與離節氣門的距離有很大的關係,它最主要的功能就是提值瞬間所需要的汽體,
但是過了那一段時間它就沒有用了。 反過來說! 如果進氣管路夠短,它的
buffer 就應該可以算是無限大! 整個引擎室甚至是車外都是它的buffer!!

其實進氣管路長或短還有一個很大的差別! 就是氣體流動慣性的問題,在進氣管
路較長的情況下,氣體在流動時會有一個方向性的慣性產生,我覺得這個部份也
會影響到低速較無力的情況產生,因為慣性的關係,反而讓氣體在低速時的充填
效率比短進氣管路來的好,照成低速時反而有力。氣體慣性的問題我之前有看過
別人討論,是不是真的有這樣的影響我就不是很清楚了
d33000 - 星期三 九月 01, 2004 3:31 pm
文章主題:
其實這一切都跟汽缸的填充效率有關
一般來說長岐管口徑也較小
而短歧管口徑較大(想想K20A紅頭和一般款就知道了)
前者為了高轉的本錢不單將可變正時汽門取消並將節氣門加大
歧管短直化並加粗等以換取更大的馬力輸出但注意他的最大扭力峰值也非常接近最大馬力的峰值(日常實用性較低逃命時除外)

低轉速時而長歧管(口徑小且長度長)相對於短歧管來說
流過等體積的空氣來說長歧管的流速會較快
想想看同樣液面高的飲料以同樣的吸力來吸一用大吸管一用小吸管
哪一跟管的流速較快當然是截面積較小的小吸管(F=P/A)F大流速就大

但是當引擎轉速上升空氣需要量增加時
這時小歧管的小截面積反到成了阻力了
而大歧管便較佔優勢了

一切都是以引擎填充效率為出發點流速快的填充效率便佳
當然以上的一切都是以混合比OK的狀態來說
不然空氣多吸了油沒跟著增加動力是不會跟著增加的
所有的時間均為 台北時間 (GMT + 8 小時)
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