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汽車討論區 - 引擎室內現有的兩個風扇改線路?

nhk - 星期六 七月 31, 2010 6:24 pm
文章主題: 引擎室內現有的兩個風扇改線路?
原廠設定現狀:
引擎室內, 靠近保桿的冷氣冷排風扇:
只有在冷氣壓縮機啟動運作時, 才會轉動, 其轉速, 印象中, 應只有一種轉速. 且其運轉時機, 跟水箱水溫沒有任何關係.

引擎室內, 靠近變速箱前的那顆引擎冷卻水之水箱風扇:
在冷氣壓縮機啟動時, 也會同步運轉, 運轉的方式會因水箱冷卻水的溫度不同, 而有低速及高速的運轉方式.
若冷氣壓縮沒啟動, 而水箱的風扇, 也會因水箱冷卻水的溫度不同, 會有低速及高速的運轉方式.

說明:
現在夏天的氣溫, 室外35度以上, 是很平常的, 加上本人用車, 也是在市區使用居多, 車子走走停停, 冷排撞風效率較差, 降溫不為明顯, 所以才有以下的想法, 來向族友請益!

腦袋中的改法:
1.把靠近保桿的那顆風扇電源接頭拔除不使用.
2.把水箱風扇的電源訊號外接出來, 另接一RELAY來驅動冷排前方的風扇.
3.水箱風扇有兩段轉速, 但訊號線只有兩線, 所以應是用電流強弱來控制. 那用上述RELAY元件, 可以成功同步啟動冷排前方的風扇嗎?
4.是否有族友有此模式的改接例子, 或是其它改接的例子可以介紹給我, 謝謝!
PIN - 星期六 七月 31, 2010 8:04 pm
文章主題:
用您上述的第2.方式去接,冷排前方的風扇也會有跟水扇的兩段式轉速...
基本上您說的第3.種方式就是同第2.種...
您試試看~對散熱效果也有不錯的改善!
bbvv - 星期六 七月 31, 2010 8:35 pm
文章主題:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...
bbvv - 星期六 七月 31, 2010 8:43 pm
文章主題:
突然想到 如果電源訊號的source是來至於水箱風扇的電源訊號 那應該可以......
因為那裡來的電流還是有大小...
scania6017 - 星期六 七月 31, 2010 8:50 pm
文章主題:
平哥~他所說的該不會是跟我目前的情況一樣ㄅ~

還有~~今天謝謝平哥~~讓你忙了一整天~~
PIN - 星期六 七月 31, 2010 9:16 pm
文章主題:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!
PIN - 星期六 七月 31, 2010 9:19 pm
文章主題:
scania6017 寫到:
平哥~他所說的該不會是跟我目前的情況一樣ㄅ~

還有~~今天謝謝平哥~~讓你忙了一整天~~


呵呵~阿豪兄
很抱歉讓您等這麼久,
下次有回來高雄要來找我唷!

還有您的問題一部份是上述的問題,
一部份是感知器掛了,查一下水箱下水管那顆看看吧 酷
scania6017 - 星期六 七月 31, 2010 9:25 pm
文章主題:
不要這麼說~~哈哈~~去那也認識蠻多族友~
OK~~我有時間查看看~~
也超感謝米奇哥幫忙介紹~
PIN - 星期六 七月 31, 2010 9:30 pm
文章主題:
哈~注意一下不可以用注音文喔!
小心被砍劈唷!
改一下,在您文章的右上角有個編輯鈕可以更改文章,試試吧 微笑
scania6017 - 星期六 七月 31, 2010 9:36 pm
文章主題:
嘿嘿~~好險~~~偷改~~當做沒發生~~
nhk - 星期六 七月 31, 2010 11:43 pm
文章主題:
PIN 寫到:
用您上述的第2.方式去接,冷排前方的風扇也會有跟水扇的兩段式轉速...
基本上您說的第3.種方式就是同第2.種...
您試試看~對散熱效果也有不錯的改善!


您的說法, 應是前風扇的電源去並連水箱風扇的電源,
才有辦法作到前風扇也有強弱的作法.

如果只用RELAY, 只要水箱風扇的電源有到12V, 且電流夠驅動RELAY的感應線圈端, 就可以把常開端的正電, 短路導通給前風扇的正電輸入端. 這是我一開始的想法, 只是, 水箱風扇的強弱控制, 原廠到底是用電壓或是電流去控制. 不過, 常水箱風扇高速運轉時, 此時一定可以使RELAY的感應線圈作用吧.

請問阿平兄, 您是不是用我說的並連接法, 謝謝.
nhk - 星期六 七月 31, 2010 11:47 pm
文章主題:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!


阿平兄, 這裡我就看的懂了, 當前風扇的正電源, 是由電池過來, 那只要RELAY一通, 前風扇就是全速轉, 若, 前風扇的電源, 是由水箱風扇的正電來, 那前風扇也就會有兩段式轉速了, 是嗎?
bbvv - 星期日 八月 01, 2010 6:18 am
文章主題:
nhk 寫到:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!


阿平兄, 這裡我就看的懂了, 當前風扇的正電源, 是由電池過來, 那只要RELAY一通, 前風扇就是全速轉, 若, 前風扇的電源, 是由水箱風扇的正電來, 那前風扇也就會有兩段式轉速了, 是嗎?


理論上應該是這樣....
有畫錯請平哥指正吧...
htcbolt - 星期日 八月 01, 2010 9:59 am
文章主題:
scania6017 寫到:
不要這麼說~~哈哈~~去那也認識蠻多族友~
OK~~我有時間查看看~~
也超感謝米奇哥幫忙介紹~

阿豪~!!您也跟我一樣~南奔北跑的~!!辛苦了~!!

大家都是車友~~本來就是要互相幫助的~!!

因為~您的問題有很多是屬於冷氣和電機的部份~!!

阿平在這領域當然是首選啊~!!

要不然人家~怎麼可能會是"高公局"的車輛維修特約商呢~!!

這應該是家族之光吧~!! 很高興

更何況~~冷氣管路~他都有製作設備~可以現場丈量管路~現場馬上製作~!! 好!

這對車主來說應該是方便很多囉~!!
PIN - 星期日 八月 01, 2010 10:36 pm
文章主題:
bbvv 寫到:
nhk 寫到:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!


阿平兄, 這裡我就看的懂了, 當前風扇的正電源, 是由電池過來, 那只要RELAY一通, 前風扇就是全速轉, 若, 前風扇的電源, 是由水箱風扇的正電來, 那前風扇也就會有兩段式轉速了, 是嗎?


理論上應該是這樣....
有畫錯請平哥指正吧...


阿哲~您劃圖的"概念"算是有到了 酷
但是要注意我們lla的車
(主風扇是控制"正電源"的方式)~
而(冷氣風扇是控制"負電源"的方式)喔!

我若是字面上這樣說明,看的懂的人也算是有些慧根了,因為很容易就接錯的~ 傷心難過
建議這部份線路若真的沒有弄得很懂的人,還是請"會的人"來接會比較好 吐舌頭
PIN - 星期日 八月 01, 2010 10:41 pm
文章主題:
htcbolt 寫到:
scania6017 寫到:
不要這麼說~~哈哈~~去那也認識蠻多族友~
OK~~我有時間查看看~~
也超感謝米奇哥幫忙介紹~

阿豪~!!您也跟我一樣~南奔北跑的~!!辛苦了~!!

大家都是車友~~本來就是要互相幫助的~!!

因為~您的問題有很多是屬於冷氣和電機的部份~!!

阿平在這領域當然是首選啊~!!

要不然人家~怎麼可能會是"高公局"的車輛維修特約商呢~!!

這應該是家族之光吧~!! 很高興

更何況~~冷氣管路~他都有製作設備~可以現場丈量管路~現場馬上製作~!! 好!

這對車主來說應該是方便很多囉~!!


米奇大您過獎了!! Embarassed
不是"高公局"啦~
只是一個高雄市政府的小小養工處罷了,怎能談的上xx之光... 吐舌頭
bbvv - 星期日 八月 01, 2010 11:25 pm
文章主題:
哈哈...電的東西...還是請專業的平哥來比較好...
想想我的lla車上 大大小小的毛病..
也是平大的醫術給醫好的... 哈哈...

ps.家族之光 需要頒匾額嗎???
nhk - 星期一 八月 02, 2010 11:44 am
文章主題:
感謝阿平及阿哲大大.

阿平大有提到冷氣前風扇是使用負電控制, 這我也有注意到.
所以我也稍為修改一下我的接法, 目前已完成正常運作中.

大約說明如下, 給族友參考.
材料:
使用RELAY兩顆, 2顆耐電流1A的單向二極體.線材一式.

改法:
一顆RELAY, 接前風扇的訊號來源, 當訊號來時, RELAY導通永久正電經二極體給第二顆RELAY的線圈端,
此線圈端的另一訊號來源, 是水箱風扇訊號來源的正電, 同樣也是要接二極體才進入線圈端.

第二顆RELAY的永久正電輸出, 再去驅動冷氣前風扇.

加入2顆二極體, 二個風扇的訊號來源, 也就不會互相干擾了.

以上請參考.
PIN - 星期一 八月 02, 2010 2:23 pm
文章主題:
我的接法好像沒有nhk大這樣複雜,
而且nhk大的(第二顆RELAY的永久正電輸出, 再去驅動冷氣前風扇.)
看起來好像有短路之虞喔!小心這部份出狀況~

我提供以下自己亂畫的圖給大家參考 吐舌頭
其實很簡單,很容易自己DIY的!
實際改這樣的車,我做出去也不少台了,不會有問題的~

ps.我補充一點,這樣的接法只是風扇排熱的時間會縮短很多,
但是引擎的水溫還是一定會和原廠的設定是一樣高,這部份是不會改變的~
jackywuck - 星期一 八月 02, 2010 9:32 pm
文章主題:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
nhk 寫到:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!


阿平兄, 這裡我就看的懂了, 當前風扇的正電源, 是由電池過來, 那只要RELAY一通, 前風扇就是全速轉, 若, 前風扇的電源, 是由水箱風扇的正電來, 那前風扇也就會有兩段式轉速了, 是嗎?


理論上應該是這樣....
有畫錯請平哥指正吧...


阿哲~您劃圖的"概念"算是有到了 酷
但是要注意我們lla的車
(主風扇是控制"正電源"的方式)~
而(冷氣風扇是控制"負電源"的方式)喔!

我若是字面上這樣說明,看的懂的人也算是有些慧根了,因為很容易就接錯的~ 傷心難過
建議這部份線路若真的沒有弄得很懂的人,還是請"會的人"來接會比較好 吐舌頭

我曾經想要水箱風扇一開啟時,連冷氣風扇一起作動,但+電過去時!發現它是電腦訊號在控制!透過繼電器之後還是失敗,還燒壞一顆保險絲,之後就放棄了!(怕把電腦給燒壞)
PIN - 星期一 八月 02, 2010 10:16 pm
文章主題:
jackywuck 寫到:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
nhk 寫到:
PIN 寫到:
bbvv 寫到:
小弟有個疑問...
用RELAY 真的可以控制轉速嗎?

小弟的想法是.......
RELAY驅動原理,不是利用控制訊號的小電流去導通..連接電瓶的直接大電流?
那來源控制訊號 的電流大小 對於繼電器 應該不過也只是控制導通或斷開而已..
實際到風扇的電流應該不變才對??
希望前輩指點...


阿哲~沒有那麼複雜啦!
訊號源給的不同而已~
我們的車都是這樣改的,有強弱之分啦 yeah!


阿平兄, 這裡我就看的懂了, 當前風扇的正電源, 是由電池過來, 那只要RELAY一通, 前風扇就是全速轉, 若, 前風扇的電源, 是由水箱風扇的正電來, 那前風扇也就會有兩段式轉速了, 是嗎?


理論上應該是這樣....
有畫錯請平哥指正吧...


阿哲~您劃圖的"概念"算是有到了 酷
但是要注意我們lla的車
(主風扇是控制"正電源"的方式)~
而(冷氣風扇是控制"負電源"的方式)喔!

我若是字面上這樣說明,看的懂的人也算是有些慧根了,因為很容易就接錯的~ 傷心難過
建議這部份線路若真的沒有弄得很懂的人,還是請"會的人"來接會比較好 吐舌頭

我曾經想要水箱風扇一開啟時,連冷氣風扇一起作動,但+電過去時!發現它是電腦訊號在控制!透過繼電器之後還是失敗,還燒壞一顆保險絲,之後就放棄了!(怕把電腦給燒壞)
風扇系統是沒有經過我們的引擎電腦的~
有興趣的話,也可以按照我亂畫的圖試接看看!
保證不會燒燬任何一樣東西的... 酷
前提是得把正負電搞清楚就好了!
nhk - 星期一 八月 02, 2010 11:03 pm
文章主題:
這是我目前的接法.
我的接法複雜很多, 主要考量是因為冷氣風扇是負電控制,
而更不知強制送接地信號給冷氣風扇的負極會不會造成對冷氣電路有何影響.
且我想不到可以對負電作]阻擋反餽的接法, 所以才用RELAY把負電控制改成正電控制.
nhk - 星期二 八月 03, 2010 8:51 am
文章主題:
在此特別感謝阿平大大, 謝謝您約方法.
htcbolt - 星期二 八月 03, 2010 10:02 am
文章主題:
我的也是阿平幫我這樣接的~!!

低速運轉的時候~兩支一起開啟(目前已經提升到三支風扇了)~~!!

高速也是兩支同時高速~!!

目前使用上沒甚麼樣的狀況~!!


題外話~!!

阿平能這樣無藏私的與車友分享專業知識~!!

這樣的行為~!!真的要好好的嘉許一番囉~!!

當然~也有幾位~也是店家的族友~!!也都會在適當的時機點~提供您們的看法~!!

雖然~有時候~您們真的讓大家看不出來是做車輛維修的專業人士~!!

不過~您們默默的在為車友們做付出~我們都知道的~!!

CF裡~有這樣好的車友們~真的要好好的珍惜這網站喔~!!
nhk - 星期六 八月 28, 2010 8:34 pm
文章主題:
nhk 寫到:
這是我目前的接法.
我的接法複雜很多, 主要考量是因為冷氣風扇是負電控制,
而更不知強制送接地信號給冷氣風扇的負極會不會造成對冷氣電路有何影響.
且我想不到可以對負電作]阻擋反餽的接法, 所以才用RELAY把負電控制改成正電控制.


分享一下這套接法的分得:

冷氣風扇在此接法下, 只要一運轉啟動, 就都是高速運轉,
好處是冷氣冷排溫度降的快,
缺點是, 風扇聲音吵. 在高速公路上, 其高速運轉的聲音, 在車內居然可以讓我聽的到. 這點是有誇張到. 相當意外.
PS.當下有把A/C OFF, 結果, 聲音不見了. 再把A/C ON, 壓縮機一運轉, 聲音又出來了.

阿平大大有提到, 冷氣風扇是負電控制, 而我的接法是正電控制, 這樣造成冷氣冷排風扇無法分速運轉.

所以又把電路修改一下. 分享於下.
nhk - 星期六 八月 28, 2010 8:44 pm
文章主題:
阿平大大有提到, 冷氣風扇是負電控制, 這部份我也有去了解. 得到以下情況.
只要引擎有啟動, 不管A/C ON or OFF, 不管有沒有送風, 冷氣冷排風扇的控制線, 紫色線, 都會送出+14V,
而壓縮機非運轉時, 白色線會送出+14V, 壓縮機運轉時, 會送出接近0V(實際約+0.2V)的電壓.

在我上面分享的正電空制電路中, 再加入一顆RELAY, 改成負電控制.
終於解決了聲音較吵的問題.

當水溫正常時,
壓縮機一啟動, 水箱風扇以+5V低速運轉,
且冷氣冷排風扇也以低速運轉.
若此時, 水溫過高,
水箱風扇及冷氣冷排風扇同時轉為高速運轉.

若此時, 壓縮機停止運轉,
1.而水溫也未達高溫, 兩個風扇就停止運轉.
2.若水溫達高溫, 兩個風扇就同步高速運轉.
PIN - 星期一 八月 30, 2010 1:25 pm
文章主題:
nhk大~
我們車上原廠的繼電器1號及2號,就是如您圖上的中間及右邊的接法是一樣的了~
若是您車上使用沒問題的話,也是可以這麼做啦!
但是我想到的一個問題就是會不會增加往後元件故障,而衍生出診斷的困難度!?
因為這樣您的車上光一個散熱系統就有6個繼電器在跑了耶~
小弟覺得把系統"有效率的簡化"會比較經的起長久的使用呢~ 微笑
bbvv - 星期一 八月 30, 2010 9:42 pm
文章主題:
同意平大的建議......
而且接點越多 阻抗越大 ......
nhk - 星期一 八月 30, 2010 11:00 pm
文章主題:
PIN 寫到:
nhk大~
我們車上原廠的繼電器1號及2號,就是如您圖上的中間及右邊的接法是一樣的了~
若是您車上使用沒問題的話,也是可以這麼做啦!
但是我想到的一個問題就是會不會增加往後元件故障,而衍生出診斷的困難度!?
因為這樣您的車上光一個散熱系統就有6個繼電器在跑了耶~
小弟覺得把系統"有效率的簡化"會比較經的起長久的使用呢~ 微笑


有效率的簡化, 真的很重要. 但是此時的我, 就因只能對訊號查出其電源變化, 無法得知其背後原廠設計的電路元件, 所以才會再加上可能是"多餘的"零件.
在這篇討論中, 我從您的回覆中, 得到不少的東西.
我會再去深入了解, 說不定真的可以作到有效率的簡化.
nhk - 星期一 八月 30, 2010 11:06 pm
文章主題:
bbvv 寫到:
同意平大的建議......
而且接點越多 阻抗越大 ......

如果使用RELAY, 線圈端的阻抗, 是不用考慮的.
需考慮的是常開及常閉端的電路迴路阻抗而已.

阻抗大不大, 這要看電源驅動的過程.
就如我最後的分享電路中, 冷氣風扇的正電, 是用原冷氣風扇的正電,
但是, 事實上, 我是採用電瓶過來的永久正電.
冷氣風扇一運轉, 這一回路的電源, 是最沒有阻抗的.
PIN - 星期二 八月 31, 2010 12:48 am
文章主題:
nhk 寫到:
PIN 寫到:
nhk大~
我們車上原廠的繼電器1號及2號,就是如您圖上的中間及右邊的接法是一樣的了~
若是您車上使用沒問題的話,也是可以這麼做啦!
但是我想到的一個問題就是會不會增加往後元件故障,而衍生出診斷的困難度!?
因為這樣您的車上光一個散熱系統就有6個繼電器在跑了耶~
小弟覺得把系統"有效率的簡化"會比較經的起長久的使用呢~ 微笑


有效率的簡化, 真的很重要. 但是此時的我, 就因只能對訊號查出其電源變化, 無法得知其背後原廠設計的電路元件, 所以才會再加上可能是"多餘的"零件.
在這篇討論中, 我從您的回覆中, 得到不少的東西.
我會再去深入了解, 說不定真的可以作到有效率的簡化.


呵呵~想必nhk大對電的概念也非常深喔!
它說簡單也很簡單,說困難也很困難~
況且一般人若是碰到電這種東西都會很害怕,
而您卻可以提出您的看法與大家分享,讓人相當敬佩...

小弟的意思並不是指"多餘的"意思,
當然若是在車上使用起來的狀態都ok的話,
想要把它怎麼接也都行,
小弟有時發文沒有經過深思!
若有讓您誤會之處,請多海含 微笑
nhk - 星期三 九月 01, 2010 9:52 am
文章主題:
PIN大大,
您過獎了, 我也只不過是愛亂搞而已.
就如我之前提到, 在此篇討論中, 從您及阿哲大中, 學到我之前沒想到的內容.

多餘的元件, 這確實是存在的. 目前也就先給它這樣使用.
有空會再去了解, 有沒有其它方式簡化, 但又可以達到目的.

感謝您.
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