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音響討論專區 - 音響系統線材規格請益

皮蛋 - 星期日十一月 09, 2008 2:39 pm
文章主題: 音響系統線材規格請益

用了好長一段時間，在沒有太多多餘閒錢下，只能找找二手器材，找齊了之後，拜讀了MICK以及網路許多文章，本想DIY上車，但是想想還是促進經濟發展給店家施工好了，到台北一家店詢過價。

先報告一下我的器材好了，因為沒啥錢，不是高檔貨，只希望錢用在該用的地方。
1.主機：哥樂單片CD型主機 ( 型號忘了)
2.HUPS
3.前喇叭：KEF 6.5吋分音喇叭高音喇叭打算塞在 KICK PANEL 的位置
4.後喇叭：原廠喇叭打算用主機推或拆掉讓超低音從這兩個洞傳進來
5.超低音：KEF 8吋含音箱
6.擴大機：HARMAN/KARDON 2聲道及STEG 單聲道150W

我大部分聽古典、交響樂、人聲以及流行音樂，不太聽搖滾樂。
現在的問題是線材部分，第一項是我自己看了一些網路文章(MYAV)找的，價格好長一段時間幾乎沒漲，第二、三項是台北店家推薦跟報價的

1.CANARE 4S6G 裸線105元/米 (網路上找的)，評價似乎還不錯
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e29413941

2.MONSTER 喇叭線黑色包覆外皮，裡邊分紅黑兩線(確切型號不知道) 整捲 40 FT/4000元，再依實際使用長度算錢

3.MONSTER 201 XLN 訊號線 5米長 3000元(含RCA頭)台北店家推薦及報價的，網路報價差異頗大，不知C/P值如何？
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e16265958
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d20184422

4.電容部分他是推薦使用"馬可龍" 1F 這一隻吧(銀色桶身，黑色英文字、上邊有顯示電壓)，報價2900

5.工資部分收2500，應該算合理吧！
6.老闆說他自己做工時約一天

不知道對於我的系統，線材的部分應該如何搭配比較適合(除了上述的種2種，是否有其他建議)，請有經驗的族友協助一下。

另外，我的2台擴大機體積都很小(大概A4紙張大小)，是不是放在前座左右座椅底下，線材就會比較省了，機子會發熱嗎？還是應該比照標準安裝都放到後行李箱比較適宜？

感謝回覆

汪汪 - 星期一十一月 10, 2008 12:16 am
文章主題:

1.後喇叭拆掉吧
2.amp請放在行李箱,因為你的電容跟重低音都會放在行李箱
3.記得電源線也要一起升級喔!
4.你一次換這麼多東西,線材差異您應該是聽不出來的
5.要我選會選monster cable

個人看法請酌參

Mick - 星期一十一月 10, 2008 12:21 am
文章主題:

1. 主機其實還滿重要的喔!

特別是 Clarion 的主機, 其實 2字頭, 和 5字頭的價差不大,
但聲音的品質相差還滿大的, 所以這部份最好確認一下.
可以的話 6 字頭和 7 字頭的主機狀況會更好一些, 你自己拿捏預算吧~

2. 這個等級的主機搭配 HUPS 是正確的~

3. 你竟然還找得到 KEF 的喇叭?

是 Uni-Q 的嗎?
就算不是 Uni-Q, 聲音也都滿符合你在音樂上的選擇的, 期待你的表現唷~

4. 後喇叭就拆了吧~ 不過記得網子要留起來, 不然兩個洞在那邊, 很醜唷~ 吐舌頭

5. 你要用 8" 的 KEF 單體? 超低音的音箱如果設計成半開放式的, 可以讓聲音輕鬆點喔!
當然你用了 STEG 的後級, 他的輸出還算是頗給他紮實的,
所以若你想要挑戰聲音更準確一點的密閉式設計也是可以的,
只不過聲音的尾韻會少一些.

6. Harman Kardon 現在還是功學社代理的嗎? 中規中矩偏點華麗風的味道,
記得要給牠錄音好一點的軟體唷~ yeah!

不然牠那不添油加醋不炫染的聲底, 有時會讓你覺得聲音很單調喔! 吐舌頭

Steg 的後級力道都很不錯, 拿來支援你的超低音是很不錯的選擇.

以上的安排我覺得已經是一個很成熟的決定了耶,
相當的不錯, 接下來就是要看施工的狀況怎麼樣了,
比如說你的前面單體要放在 Kick Panel 的位置, 這點是我最擔心的,
因為我遇過絕大部份的施工者都會把 Kick Panel 的位置擺成接水杯的角度,
而那個角度做出來的聲音雖然會很寬廣,
但是卻會有音像過於廣大, 大到難以成像的困擾,
而且這種硬體上的設定的影響, 是大到即便用軟體設定也難以修正回來的,
我不曉得那些音響店老闆到底有沒有在聽音樂會,
不過我聽到的和他們擺出來的那種音場真的是有很大的差異,
而我也不曉得到底為什麼他們要一直把音場做那個樣子的設定,
可能是因為汽車裡的空間先天就比較小一點, 他們一直想做的就是寬廣,
所以才會朝著那個方向發展的吧

訊號線的部份, Canare 的我也有接觸過, 但我真的感覺那很名不符實,
與其買那個, 我到電子材料行買那一米/pair 也是 100 ~ 110 的透明皮訊號線,
雖說看起來醜醜的又很台, 沒有 Canare 的皮那麼 "專業",
可是其聲音可是比 Canare 要來得活生許多, 細節也會多上許多.
也或許目前我在使用的線材每米都在 ntd800 ~ 1000 左右, 所以會對百來元的 Canare 聽不入耳,
但是以我對之前我賣的 ntd600/m 和電子材料行買的 110/m of pair 相比之下,
這單價 ntd100/m 的 Canare, 還有 5m/pair @ ntd3000 的 Monster Cable,
真的是真的很沒有那種價值, 因為他們也都只比紅黑線要來得好而已吐舌頭

若是要買裸線來 DIY 的話, 其實 RCA 頭的品質和成本也是一大考量,
使用的若是 nt25/pcs 的 RCA 頭, 對成本的感覺或許還不會那麼重, 因為一對線也才四顆,
但若使用的是 ntd250/pcs 的 RCA 頭, 這四顆可就要 ntd1000- 了耶~
若是使用較便宜的線材的話, 建議使用 ntd50/pcs 的 RCA 頭就很夠搭配了,
但若使用了較高價的線身, RCA 頭的錢可省不得, 否則就有點擋到你為線材所投資的那些金額了.

Macron 他們自己不是在做電容的, 這應該是請別人代工,
或者根本就是台灣工廠弄出來的東西, 因為台灣連做電池的超霸品牌都能搞出擴大機了,
這種擺爛的流氓行為, 會再弄出 Macron 的電容我也不會意外.
不過電容有和沒有是差很多的, 1 Farah 也是滿適合你的, 就看你自己囉~

車上用的擴大機其實耐熱程度都相當的好, 擺在前面椅子下應該是 OK 的,
皮蛋你在問汽車音響的事也問了很久了, 終於要開花結果囉~

有進一步的消息, 就放上來讓大家也參考一下吧

最後, Kick Panel 其實是需要相當的木工能力的,
不曉得你的施工者是要外包給外面的木工店做? 還是要自己搞?

以我的經驗, 除非是像我和土城阿輝的相識度, 還有溝通的狀況,
做出來的東西才會符合我的需求, 否則, 失真的結果幾乎是 100%,
這也是我比較建議你要多費點心思的.

4921 - 星期一十一月 10, 2008 9:24 am
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傻眼...
米克兄
看你寫的回覆真的好專業
厲害厲害

皮蛋 - 星期一十一月 10, 2008 1:05 pm
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感謝汪汪及MICK的詳細解說！

1.我的主機是很久以前就裝上去的，確認一下型號是 DXZ 825，目前也沒閒錢可以升級了，先頂著用吧。

2.電源線是規劃用4 AWG(單位是這個吧)，紅色1米150的那一種，應該夠用吧！?

3.車上KEF 的喇叭應該不是 Uni-Q 的啦，因為高音是分離的，至於是啥型號？其實我也不知道.. Embarassed

，而分音器直到上個月才找到全新，且價位上能接受的一組。

4.Harman Kardon 我是買二手的全新品，因為上一個USER東西沒拆過，好像還是功學社，記得有看到裡邊有它的文件吧！

5.8" 的 KEF 單體超低音的音箱如果設計成半開放式？
半開放式的意思是指音箱有設計圓孔擴散孔的意思嗎？

6.記得要給牠錄音好一點的軟體唷~
很久以前MICK推薦 Dulce Pontes 的"Focus"，我覺得很好聽，MICK還有推薦的嗎？

7.Kick Panel 的位置
其實我本來想原車Kick Panel 的位置，有個塑膠片直接挖洞把高音塞進去的，看來這個方法可能行不通囉不高興

！難到這錢真的要花下去嗎...

8.線材的部分真傷腦筋 mass

，可否請MICK推薦一下同價位的線材或C/P值較高的線材，800-1000/米的喇叭線這個等級應該是我消費不起的，況且以我的系統等級也應該用不到這麼好的線啦！

9.我會再找時間到輝哥那邊請他評估一下的，感謝大家關心。

10.

引言回覆:

生活數學式：
人 = 吃飯 + 睡覺 + 上班 + 玩 ---- (1)
豬 = 吃飯 + 睡覺 ---- (2)
把(2)代入(1)
可得→ 人 = 豬 + 上班 + 玩
再把兩邊各減去 "玩"
可得→ 人 - 玩 = 豬 + 上班
其解為：不懂玩的人 = 會上班的豬 #

這註解真令人發噱...

blueepan - 星期一十一月 10, 2008 10:17 pm
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1.電源線用古河的(一米800)4號，很貴~
2.喇叭不是很大科~不要做Kick Panel，做不好的話~場會起不來，聲音會在腳底下哦!
建議放前檔就好了~小弟之前是330d，所以一定要做;我是去新竹全威做的~花了我6000元，我是diy玩家~只有Kick Panel給別人做~其它都自己來，連車門隔音跟全車隔音都是自已來
3.擴大機~建議genesis~聲音就是甜~美~小品~細~最近才剛出完miniblock跟330d，不然可以讓你聽一下
4.訊號線跟喇叭線一定不要用monter cable~很爛
訊號線你要~小弟倍錢賣你~kimber pbj，4500元(5米一對)
喇叭線可以用kimber 4tc，5000元(5米一對),8tc我也有~nordost、kcag要聽~我去借給你聽，但是就怕你水準不夠，聽不出來
這些都是家用的線~而且cp值很高的線~
線材的部分~可以直接跳家用的~之後不玩~還可以賣家用的玩家
ps.我不是來賣你線的~你可以來苗栗找我~我把線讓你裝上車聽聽看~差異一下就出來了~

汪汪 - 星期二十一月 11, 2008 2:46 am
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1.對對對.......就是古河的電源線,小弟一時想不起來^_^"
2.我也跟小良大一樣建議放前檔就好,2音路還用不到KICK P(真的會在腳底唱歌喔)

blueepan - 星期二十一月 11, 2008 6:58 pm
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在補充一下~
1.前場先做好~才去玩重低音~
不然會變成前場自己唱自己的~後場鼓亂打~鼓聲從後面來的~完全沒辦法融合在一起~
2.小弟之前的配法~300d+mw170~打死一堆裝重低音的~
因為重低音的音頻是40hz以下~你的耳有辦法聽的到40hz以下嗎???
小弟的mw170(八吋)剛好就是最低40hz，要知道自我需求，還有就是多聽前輩的建言~不然....你會心痛
3.還有就是要玩的話~軟體就要敢花錢買~~
xrcd一定要買來聽~真的要玩，我在推建一些入門的軟體給你~還有定位用的軟體，試高低音用的軟體...等。

土城阿輝 - 星期三十一月 12, 2008 10:47 am
文章主題:

以我的玩法.其實我玩前場三音路.後場是拆掉的.而我後車廂也是會裝個重低音來補前場低音的延伸點..個人覺得前場的低音量一定夠..可是包括他的震撼力道與低頻延伸點還是12吋大音盆才能表現出來的..無可置疑8吋速度反應快.Q度也夠.可是延伸點截止的快.如果調的不好.聲音會變的很硬.當然12吋也是會有他的缺點..包括速度慢了一點.調的不好會有托盆的尾音出現..其實玩音響就像改車..你的功課作到哪裡.你得到就是什麼..每個人對聲音的需求是不一樣的..找出自己要的.再來做決定吧. 很高興

附帶一題..族友要有個認知.線材的好與壞是會影響到傳輸的效能..前提是您的器材還是要有一定的水準..不要以為買個大陸機3000元換上一米幾百元的線.他就會變身成德國機啦..

Mick - 星期三十一月 12, 2008 11:17 am
文章主題:

土城阿輝寫到:

以我的玩法.其實我玩前場三音路.後場是拆掉的.
而我後車廂也是會裝個重低音來補前場低音的延伸點..
個人覺得前場的低音量一定夠..
可是包括他的震撼力道與低頻延伸點還是12吋大音盆才能表現出來的..

無可置疑8吋速度反應快. Q度也夠. 可是延伸點截止的快. 如果調的不好. 聲音會變的很硬.

當然12吋也是會有他的缺點..
包括速度慢了一點. 調的不好會有托盆的尾音出現..

其實玩音響就像改車.. 你的功課作到哪裡. 你得到就是什麼..

每個人對聲音的需求是不一樣的.. 找出自己要的.再來做決定吧. 很高興

附帶一題.. 族友要有個認知. 線材的好與壞是會影響到傳輸的效能..
前提是您的器材還是要有一定的水準..

不要以為買個大陸機3000元換上一米幾百元的線. 他就會變身成德國機啦..

嗯, 阿輝說的我多半都認同,
至於低頻的量夠不夠嘛... 那是各人自我認知的問題, 我覺得夠鹹了, 偏偏就是有人要再加醬油

所以就像阿輝說的, 先把自己要的找出來, 或確定下來, 再來做決定吧~

如果還不知道自己要的是啥?
就先把目前這組設定為 "協助自己練功, 尋找答案或方向的工具",
得失心不要太重, 我想, 就能夠用更愉快的心情去面對眼前的設備囉

至於最後一句話嘛....
對啦, 換上高級線, 大陸機不會變德國機, 但你可以更清楚的看明白那台大陸雞在跳啥舞步

我對於好線材的投資, 一向是認為很值得的

因為它們就像任督二脈一樣, 一但打通, 就萬事皆通了~

換器材不用那麼大費周張的拆內裝, 但是換線材的時候工程可就大囉~

皮蛋 - 星期六十一月 15, 2008 12:14 am
文章主題:

引言回覆:

電源線用古河的(一米800)4號，很貴~

真的粉貴哩...應該換不起吧。

引言回覆:

訊號線你要~小弟倍錢賣你~kimber pbj，4500元(5米一對)
喇叭線可以用kimber 4tc，5000元(5米一對),8tc我也有

這牌子的線前幾年家用音響好像很瘋，pbj跟8tc評價似乎也不錯，不過價位真的不便宜，而且似乎有許多仿線不易辨認。
小良大可以給我PM確切優惠一點的價格嗎？

引言回覆:

族友要有個認知.線材的好與壞是會影響到傳輸的效能..前提是您的器材還是要有一定的水準..不要以為買個大陸機3000元換上一米幾百元的線.他就會變身成德國機啦..

我就是怕用了太爛或C/P值太低的線材，會後悔，但是更怕器材的水準跟不上線材，那也是浪費，所以很苦惱的。