COROLLA FLEET :: 觀看文章 - 建議的汽車音響擴大機.

COROLLA FLEET

音響討論專區 - 建議的汽車音響擴大機.

Mick - 星期三三月 31, 2004 9:33 pm
文章主題: 建議的汽車音響擴大機.

這東西很重要, 但大家東問西問的可能比較沒有章法,
所以我剛到 Yahoo 去找了一番, 把一些我覺得還不錯的挑出來給大家參考,
絕~~~ 對~~~ 不是在推喔!
只是說這些後級擴大機, 是我的話我會考慮使用的.
而且這些機器 (原廠狀況的話), 聲音不會有甚麼缺陷,
也就是說, 這些品牌和機種都是能讓人安心使用的.

希望對大家有點幫助.

如果有需要再提供進一步協助的話, 直接在這邊問吧~

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c10311547

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b14238537?aucview=search
DLS Class A 25w x 2ch, ntd5,500-

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c8734421
STEG 75w x 4ch, ntd10,000- 高雄.

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1108104580
Soundstream RUBICON 75w x 2ch, ntd12,500- 新竹.

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b14116594
Denon DCA660 BL, 120w x 2ch, ntd14,000- 彰化.

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c6562408
Phoenix Gold MX44, 44w x 4ch,

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c8734810
STEG 150w x 2ch, 8,500- 高雄

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c10347100
ORION HCCA275G4, 75w x 2ch, ntd30,000- 台北, 雖然貴, 但是銘機, 參考一下吧~

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c10521771’
FOCAL 的 Utopia 來了… 這傢伙很有趣, 但… 看看就好. 他應該比我還瘋很多.

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c5754113
FOCAL 的老喇叭 155KX, 賣得頗貴 (ntd10,000-), 請參考一下.

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b13476638
Tube Driver, 我車上的後級, 但這台比我的還高級, 參考一下.

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c8949765
Harman/Kardon CA260, 60w x 2ch, 甜美聲音, 中性非暴力者使用. Ntd9000- 高雄.

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c10502181
Sinfoni 90.2X, 90w x 2ch, ntd29,999- 又是一代銘機, 台中. 參考一下.

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b12458942
ZAPCO C2K2.0, ntd15,000- 台南. 兩聲道的好機器, 推力一定足夠, 有能力就買下來用吧.

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c10265126
ZAPCO 100MVX, 100w x 1 ch, ntd8,000- 台北縣, 很特殊的超低音用單聲道後級, 我就是用這台的上代機. 別看只有 100w, 驅動力十足喔!

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b10400631
Genesis 4Ch, 小功率但驅動力佳, ntd11,000- 台北市, 小音量聆聽上選,

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c9040875
DLS 兩聲道後級, ntd10,000- 台南. 含工做到好.?!

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b10967058
ZAPCO Z100, 75w x 2 ch, ntd9,000- 聽得順耳是可以買的.

MARK - 星期四四月 01, 2004 8:46 am
文章主題:

感謝你提供了如此多的資訊~~

hothbl - 星期四四月 01, 2004 10:53 am
文章主題:

我上週才自己DIY 裝了台中看的擴大機 PIONEER 的 4ch 574
有裝真的有差! 我個人覺得一般使用裝擴大機比裝重低音實用多了!

Mick - 星期四四月 01, 2004 12:27 pm
文章主題:

裝了擴大機之後,
一定別忘了要多裝個電容,
容量的應對部份, 一般來說是 1 Farah 可應對到 600 工作瓦,
所以在絕大部份的場合下, 1 Farah 是綽綽有餘的.

單位的部份, 一百萬 "微法拉" = 一 "法拉",
那些講甚麼 "一百萬法拉" 的, mass

應該是分不清楚自己在幹什麼...

有裝電容的話, 才能讓擴大機吃得飽,
輸出的狀況才會有力, 細節會更多, 音場深度, 音場表現都會更好.
當然, 喇叭的安裝很重要, 喇叭的安裝位置要對了, 才會有上面那幾個條件出現.

clubla - 星期四四月 01, 2004 5:56 pm
文章主題:

請教一下
MICK您說的電容
要怎麼裝在車車上呢?? (位置)

Mick - 星期四四月 01, 2004 9:13 pm
文章主題:

clubla 寫到:

請教一下
MICK您說的電容
要怎麼裝在車車上呢?? (位置)

安裝的位置就隨機應變了,
我畫了張圖給大家參考一下,
如果車上已經有擴大機了, 盡量找顆電容來用吧,
很有效的唷~

幾個重點:

1. 電容與中間那保險絲盒之間的距離盡量拉近一點,
更由於電容的特性是快速充放電, 所以紅色電源線和黑色接地線都請使用較大號數的會比較好一點.

2. 電容的電源線和接地線的長度都盡量不要拉太長,

3. 電容的接地盡量找鈑金厚的地方, 最好是能接在安全帶固定座, 後避震上座或甚至最靠近大樑的厚鐵上.

4. 電容的接地點盡量避開其他器材的接地點, 避免快速放電時干擾.

以上是單就電容的接線方式的說明,
有不清楚就再問吧~
yeah!

台北阿源 - 星期五四月 02, 2004 12:02 am
文章主題:

明天我吧我車上實際安裝店榮的照片看能否貼上來，簡單的說店容裝法就是並聯在電源上。
大大貼的擴大機(AMP)網址裡面一款廠牌ORINO我有安裝耶，也是紅色純A類二顆
效果不錯音感成次細膩分明喔，直得給他推一下。

Mick - 星期五四月 02, 2004 11:28 am
文章主題:

台北阿源寫到:

源大, 這台 ORION (獵戶座) 的 HCCA 系列算得上是相當好的銘機唷!
但... 對一般人來說, 真的是太貴了啦...
不管是 HCCA 250 還是 HCCA 275, 價格對於一般大眾都是很難以接受的,
所以即便是我, 也只能先望機興嘆...

但說真的, ORION 的中低價機種, 我真的覺得沒那個價值了.
聲音不但平平, 性向也和我的喜好不同吐舌頭

反觀他們的 HCCA, 真是讓人愛不釋手呀~~ heart

台北阿源 - 星期五四月 02, 2004 11:50 am
文章主題:

這是我車車上安裝的擴大機，不過我安裝的等級還沒很高檔

皮蛋 - 星期六四月 17, 2004 10:47 am
文章主題:

請問MICKEY大大，擴大機以8000元左右預算的話，大部分都只是聽聽節奏較慢流行音樂，參雜聽聽舞曲的話，以哪一台比較適合呢?

Mick - 星期一四月 19, 2004 10:17 am
文章主題:

皮蛋寫到:

請問MICKEY大大，擴大機以8000元左右預算的話，大部分都只是聽聽節奏較慢流行音樂，參雜聽聽舞曲的話，以哪一台比較適合呢?

不知道你這 ntd8,000- 是要買兩聲道呢? 還是要買到四聲道的?
如果是我的話, 我是建議買兩聲道的後級就好, 拿來推前方音場.
後面的喇叭用主機推就好,
然後在 Fedel 的位置, 把前後音量的比例拉到前8 後2 的狀況,
這樣後面的負擔就不會那麼重, 用主機來處理就好.

而你這樣可以把錢都投資在重點上, 也就是前音場的部份.
這樣的話, 上述幾台都是可以的唷!
不過要稍微注意一下是否有特別喜好或厭惡的音色,
要確認一下這些後級有沒有這些你不喜歡或沒辦法接受的特性,
比如說聲音比較肥呀, 還是聲音過瘦, 太乾, 霧化等等的.

不過我挑出來的都不錯了, 應該是不會有這些情形,
但為了避免出怪手, 若有機會就先聽一下再決定吧~ yeah!

皮蛋 - 星期一四月 19, 2004 11:38 am
文章主題:

可以請mick大大開個"音樂教室"線上教學一下，下列資料的意思(denon 660bl擴大機)，甘溫阿................
二聲道~~120W*2(1KHz/4歐姆,D.H.T.0.1%) ` 100W*2(20Hz~20kHz/4歐姆,D.H.T.0.05%) ` 200W*2(1KHz/2歐姆,O.H.T.0.1%) 一聲道~~400*1(1KHz/4歐姆,d.h.t.0.1%) 尺寸: 300(L) * 59(H) *387(P)mm 重量: 6.0kg

harveyts - 星期一四月 19, 2004 2:08 pm
文章主題:

參考一下
http://www.angelfire.com/az/CARSTEREO/

不過聽Mick兄講較為精采,實際, 有時數字會騙人.
Corolla Fleet Mick = MyAV Mick ?

Mick - 星期一四月 19, 2004 4:47 pm
文章主題:

harveyts 寫到:

參考一下
http://www.angelfire.com/az/CARSTEREO/

不過聽Mick兄講較為精采,實際, 有時數字會騙人.
Corolla Fleet Mick = MyAV Mick ?

感謝 Harveyts 大大的幫助,
這樣我可以少 Key 好多字

不過我想用另外一種解釋,
騙人的不會是數字, 是人把數字編出來騙人...

Angel Fire 那邊是我一個朋友叫 Jack 醫師的, 不過很久沒有聯絡了唷~
他當年那台老句句的金全壘打也是很出名的唷~
超~~~~ 級的汽車音響 Fan, 比我晚出道, 不過很快就比我強了,
因為他比我付出的心力更大更恐怖.
我則是那邊高興跑那邊

一路以來我都是用 Mick 的名字,
一開始是 Caraudio, 就是卡爾迪歐那邊,
再來轉戰到 AutoNet,
再來才到 MyAV 那邊去, 只要看到 Mick 都是我.

我不喜歡和人家擠, 有人比較精彩我就會退走了,
還有很多人可以幫 yeah!

剛剛看了一下數據, 其實有一些應該是錯誤的, 不過能有這種觀念是很好的事喔~
但要看這數據, 首先要先瞭解這些數據是怎麼得出來的,
這樣你就會知道這數據喔, 真的是千變萬化的啦~
單單只是看個 Watt 數, 真的是不夠的唷~ 很容易就會被唬掉的.

兩聲道~~120W x 2 (1kHz / 4歐姆, THD 01.%)
兩聲道:
這是指他可以供給給兩聲道的喇叭使用.
注意這 “聲道” 和 “單體(喇叭)的數目” 是不能劃上等號的唷~ 這兩個是不同的事情,
但很多人只會算喇叭的數目, 就把他當成是幾聲道, 這也並不完全正確的,

總而言之, 家裡的 Stereo 就是兩聲道音響, 也就是說左邊和右邊各有能力發出完整的 20kHz ~ 20Hz 的聲音,
車上的系統多半是四聲道, 也就是左前, 右前, 左後, 右後共計四個聲道, 每聲道都要負責完整的聲音,

1kHz
這個意思是說, 以一台訊號產生器(Signal Generator, 簡稱 SG)輸入到器材
(這邊指Denon 660bl這台後級),
然後在器材輸出端去量測他工作的結果.

4歐姆 (4 Ohms, 或者是 Ω 符號),
這是指喇叭那邊的線圈的阻抗,
汽車音響的多半為 4 Ohms, 但也有 6 Ohms 的喇叭, 而家用音響的多半為 8 Ohms以上,
一樣是 1 Watt 的功率丟過去給器材, 在 4 Ohms 的狀況下, 可以求得 1 Watt 的功率,
但在 8 Ohms 的阻抗下, 就剩下一半而已, 大約是 0.5 Watt 啦~
若是在 2 Ohms 的阻抗下, 阻抗比較小, 所以他發出來的功率也可以比較大, 所以可以取得 2 Watts 的功率.
這就是阻抗和輸出功率的關係.

不過隨著器材的設計和特性, 因阻抗不同而造成的變化並不見得會如同以上的那樣成 100%或50%的倍數成長,
但可約略的去抓個大概.

你看, 在不同的工作條件下, 輸出功率就會不同,

DHT 應該是不對的,
正確的應該是 THD, Total Harmonic Distortion, 總諧波失真,
簡單的說就是失真的意思啦~
失真有多少嘛, 失真多就比較不好, 失真少就比較好一些.

根據以上的解說, 我們來看看這台 Denon 660bl 有以下幾種工作模式:

二聲道~~

在兩聲道的工作模式下, 他還可以因為工作的阻抗不同, 還有量測時的失真率不同, 而有下面的幾種結果:

120W*2(1KHz/4歐姆,D.H.T.0.1%) `
當輸入 1kHz的訊號, 以 4 Ohms 的阻抗工作, 這機器可以輸出到 120 Watts, 並且將可容許的失真控制在 0.1% 的以內,

100W*2(20Hz~20kHz/4歐姆,D.H.T.0.05%) `
同上, 但當可容許失真只能允許 0.05%的時候, 輸入 20Hz ~ 20kHz 的訊號時, 就只能工作到 100W x 2ch,
超過 100W 的話, 失真就會超過限定的0.05%了.

200W*2(1KHz/2歐姆,O.H.T.0.1%) 同上, 但將阻抗調整為2 Ohms, 並且可容許失真在0.1% 的範圍內, 輸入 1 KHz的訊號時,
可工作到 200W x 2ch 而仍控制在可容許失真範圍內.

[size=18]一聲道~~

400*1(1KHz/4歐姆,d.h.t.0.1%) 兩聲道可以橋接成一聲道使用
(左聲道的正級接到喇叭, 喇叭的負極接到右聲道的負級, 此為合併兩聲道的力量為一聲道, 輸出可以更大, 不過失真也會更大),
在這個例子中, 當這台 Denon 660bl 橋接成一聲道, 並且阻抗為 4 Ohms 時, 輸入 1 kHz的訊號給他,
他仍可以輸出到 400watts 而將失真控制在 0.1%以內.

這就是怎麼看這些數據啦~[/size]

皮蛋 - 星期一四月 19, 2004 7:57 pm
文章主題:

感謝MICK大大的用心，讓我受益匪淺，希望下次有機會能聽一聽家族內第一把交椅大大的音響........

Mick - 星期二四月 20, 2004 8:45 am
文章主題:

皮蛋寫到:

感謝MICK大大的用心，讓我受益匪淺，希望下次有機會能聽一聽家族內第一把交椅大大的音響........

別說甚麼第一把椅子的事, 還有很多趴著的和躲起來的呢~~
我只是多嘴些罷了啦~~

我的系統現在已經拆得東一片西一張的,
還在等些材料, 好重新整理過.

弄好了的話, 當然希望有想要動音響的人都到車上瞭解一下,
這樣就更能夠體會我 Post 出來的那些話的意思啦~~

阿維 - 星期三四月 21, 2004 12:12 am
文章主題:

請問各位大大,車上裝的主機大概都是哪一牌的阿

皮蛋 - 星期六五月 01, 2004 6:32 pm
文章主題:

對了，請教大大幾個笨問題.........
1.擴大機如果是二聲道的話，接了前面兩個聲道後，若還要接重低音的話，是不是就要再另外買一台擴大機了?
2.前級跟後級是甚麼意思?
3.擴大機的安培數大小代表甚麼意思呢?
4.重低音分主動式跟被動式，差別在那兒呢?
5.買擴大機後是不是就要做裝潢放在行李箱，給家族協力廠家施工的話，大概要多少COCO呢?(換前喇叭跟擴大機)
6.A類跟B類的意思呢?

不好意思，這些問題可能有點笨，請知道的大大解說一下....3Q

小P - 星期六五月 01, 2004 9:21 pm
文章主題:

皮蛋寫到:

皮蛋!!你中毒了..先把錢省下來別急別急
先冷靜一下喔!!告訴你一個經驗.
有的人裝了幾十萬的器材但是表現卻不如幾萬元的器材.所謂的數十萬衰聲系統
千萬別陷入品牌迷思...像MICK曾經提過的!玩到後來是人在修行呀 yeah!

MICK快點出現吧..來救火很高興

皮蛋 - 星期日五月 02, 2004 12:16 am
文章主題:

ㄚ......真的中毒了嗎??萬能的MICK天神快救救偶吧...........

對了，樓上的小P，今天有抽到獎品喔.......

小P - 星期日五月 02, 2004 11:02 am
文章主題:

對阿!!感謝龍龍的的水箱精.. yeah!

你也在現場喔^^"可惜我是借朋友的車去的
不然就有實車可以聽!!不然你打給我大家一起研究.0926368785
MICK天神

星期一才回來拉!!他去度假嚕..

皮蛋 - 星期日五月 02, 2004 1:19 pm
文章主題:

對阿，我也素得到龍版大的愛心.........."感謝龍龍版大的水箱精".. 很高興

感謝小P的關心，如果有音響方面的問題，我會打電話請教你的，現在盡量找時間上 MYAV 網站學習音響的基本知識，醬子才不會在不了解的情形下花寃望錢................之前的 KEF 喇叭沒買到，好可惜喔.. 傷心難過

小P - 星期日五月 02, 2004 3:54 pm
文章主題:

搜尋的話用所有主題..然後點人氣排行..慢慢研究
慢慢的你會發現很多有趣的事情.不過要注意一點那些只是討論沒有絕對的對錯
找時間我們一起來去聽別人的車車搞個音響交流聚會!! 很高興

Mick - 星期二五月 04, 2004 1:28 am
文章主題:

皮蛋寫到:

去花蓮玩了, 很不錯喔!
體力夠好的話, 希望下次能辦個活動過去那邊玩.

1. 沒錯滴~ 但是仍然建議買兩聲道就好, 原因後述.

2. 前級汎指小電流訊號的工作, 整套音響的工作, 其實只有一條線,
這條線上的任何一個點, 都會對最終的結果產生影響,
訊號的處理流程大約如下:
CD Transport, 由 CD 上面讀取其凹下與不凹下的 0 & 1 數位訊號.

DAC (Digital to Analogue Converter), 數位類比轉換器, 將 0 & 1 的數位訊號轉換成類比訊號, 才能進行下一步的放大動作.

Pre-Amplifier, 前級放大器.
由於由 DAC 方面解出來的類比訊息強度仍然很弱, 所以需要再將之放大十倍甚至於百倍之後,
才有足夠的強度能在一定的失真範圍內進行訊號的傳送 (送到後級或其他的東西去...),
所以要做這個訊號的放大動作.
但訊號一但轉為類比式的之後, 就很容易會有失真, 失真所代表的不只是失去東西或減少而已,
只要是和原來的不同都算是失真.
有的前級放大器雖然放得很大很強, 但是很容易把一些不該放大的也放大了,
而且也不是光是放大就夠了, 訊號與訊號間的比例也很重要,
比如說, 你有沒有聽過一台和鋼琴一樣大的小提琴呢? 或者是和火車頭一樣大的喇叭?!

Power Amplifier, 功率放大器, 又稱為後級,
要把前級所放大了之後, 要產生夠大的電流來推動喇叭,
讓喇叭動起來, 推動空氣產生音波.
所以這部份是要把電流量放大到足以驅動喇叭單體才行.

Loudspeaker, 喇叭
(這裡面又可再細分好幾個部份, 容後有遇到再談...).

一般來說, 前級以前的訊號處理我們都將之稱之為前級訊號,
而後級 (Power Amplifier) 的部份就獨立稱之為功率放大器囉~

3. 擴大機的安培數大小, 表示他能力運用的電流量有多大.
能運用的量越多, 表示他可以發揮的空間越大.
一般來說這只會標示在後級上面, 因為前級的耗電量較小, 安培數 (電流量) 不會是消費者需要知道的重點.

4. 所謂的被動式和主動式, 不只在重低音上有這個分別, 在分音器上也有這種分別.
最大的差異點是在有沒有外接式的電源來驅動這一部份.
比如說主動式超低音, 就是配有後級擴大機的 "超低音系統",
而被動式超低音, 就是只配有超低音單體, 而擴大機需要另外搭配的 "超低音系統".

分音器部份, 也有 "主動式分音器" 和 "被動式分音器" 兩種,
前者是需要另外接電源, 並且會在前級的訊號部份 (前級之後, 進入到後級之前) 就把高音和低音訊號分開,
丟給負責該區段工作的後級去工作.
而後者是接在後級的輸出位置上, 進入到喇叭單體之前, 絕大多數的喇叭分離式喇叭系統都是使用被動式分音器的.

5. 擴大機可以安裝的位置可多了~
如果位置允許的話, 你也可以選擇就放在前駕駛和副駕的椅子下面.
不見得非做裝潢不可. 只要能固定, 不被干擾, 可安全使用 (電源, 喇叭線端子的位置不會被短路到) 即可.
多少錢這要要看你木工怎麼做. 如果只是安裝而已, 應該是還好啦~
這部份最大的工錢會是拉訊號線和喇叭線的部份, 因為這部份是需要拆內裝的...

6. A 類和 AB 類的事, 你要不要參考一下 Angel Fire?!
A 類的工作效率很差, 你給他 100W 的電流, 真正發揮出來的大約不到 10%, 也就是說吃 100W 的電, 大約不到 10W 的效率.
AB 類是目前已知的最有效率的工作方式, 100W 的電流, 能發揮出進 40% 的效率.
可是 A 類你就把他當做是全時間都全力待命的引擎, 不需要拉轉速, 要用到功率他是隨時都能給你.
AB 類的話就是平時都在怠速狀態, 收到了命令之後才開始由低轉速往上拉到你所需要的位置上.
這是比較大約的分類啦...

皮蛋 - 星期三五月 05, 2004 8:44 pm
文章主題:

經過 MICK 音樂教室老師指點後，增加不少知識，3Q.... 很高興

引言回覆:

去花蓮玩了, 很不錯喔!
體力夠好的話, 希望下次能辦個活動過去那邊玩

對阿，這也是很好的建議，想想一大隊的LA浩浩蕩蕩遠征花蓮，想必一定是難忘的體驗.....

Mick - 星期三五月 05, 2004 11:40 pm
文章主題:

這些都是基本知識啦,
你熟讀了之後, 就會發現網路上一大堆在賣器材的都不知道這些,
頂多就是和你喊價錢而已.

其實真正好的東西沒幾項, 就是那幾個老牌子而已,
所以等到你繞了一圈之後, 心中反而會更篤定你想要的是那些,
不會再花冤枉錢.

今天中南部小跑了一趟, 順道去取個音響經,
沒想到當初在問我一些基本問題的新人,
在我停了兩三年沒動之後, 都已經遠遠的超過了我.

我也要開始動了, SS 要開始囉~~

小P - 星期四五月 06, 2004 1:17 am
文章主題:

Mick 寫到:

MICK我車車也快完工嚕!引擎找到了嗎?

ss可以開始拉..你也籌備好久了吧!!能說說之前技術上的瓶頸點,克服了有哪些.
現在那些音響愛好者都轉移到哪了??找不到新的文章說.
等我這邊處理好就約個時間聽聽音樂吧 yeah!