COROLLA FLEET

汽車討論區 - 請問改裝HI CAM的實際感受?????
小彰 - 星期一 七月 17, 2006 10:58 pm
文章主題: 請問改裝HI CAM的實際感受?????
小弟才殊學淺 Embarassed ....想知道改HI CAM之後引擎的特性會變成如何?????
會不會感受不大,幾天就又麻痺了啊 不高興
小榮 - 星期一 七月 17, 2006 11:33 pm
文章主題:
hi cam高轉速會比較好~~至於麻庳感因人而異~~就像改3s-gte的也應該是過一陣子就麻痺了吧
小彰 - 星期二 七月 18, 2006 12:12 am
文章主題:
高轉速會比較好,那低速會不會比現在差呢?? 不高興
4age低速本來就不好...怕低速比現在還差~~~
HAMMER - 星期二 七月 18, 2006 12:44 am
文章主題:
NA要提升動力.HI CAN是必要的呀..每部性能好一些的車.幾乎都有HI CAN的上身..但裝上後.調教也是重點呀...
kevin - 星期二 七月 18, 2006 2:00 am
文章主題:
小彰 寫到:
高轉速會比較好,那低速會不會比現在差呢?? 不高興
4age低速本來就不好...怕低速比現在還差~~~


4AGE有需要用HI CAN嗎?我是覺得用中CAN就OK了吧.
Mick - 星期二 七月 18, 2006 9:04 am
文章主題:
我看了一下, 其實原廠的多半在 256' 左右,
改裝的有 264' 的, 272' 的, 288' 的,
JUN 的大約就到這邊了... (JUN 好像沒出 4A-G 用的 Embarassed).

但是 TODA 的就猛囉, 再往上竟然出到 304', 310' 甚至 320' 的~ 中立

不過看他們原廠 (改裝廠) 的建議, 似乎在 264' 的狀況下都還可以使用原廠 ECU 來工作 (當然有其他的輔助裝置更好),
如果在 276 以上似乎就... 中立

除了換上 High Lift Camshaft 以外, 還有些小配件似乎也要跟著動,
比如說像氣門彈簧啦, 凸輪軸普利盤啦, 汽門內襯套等等的囉~
別小看這些東西, 看樣子... 汽門普利盤買起來, 可能和 High Cam 一樣貴喔~ 訝異
彈簧!? 似乎也要花掉快一根高角度凸輪軸那麼多錢...

所以別小看高角度凸輪軸的費用, 雖然一根好像拼一下就到了,
可是... 凸輪軸普利 = 凸輪軸 x 2,
汽門彈簧 & 軸套 = 凸輪軸 x 2,
所以全套花起來, 都還不算供油點火調整電腦, 就要一根凸輪軸的 6 倍價錢...

如果使用 264' 的, 似乎原廠的汽門彈簧和 ECU 那些都還可以延用,
而且似乎不會影響到原來的狀況太多, 所以對入門者來說, C/P 值似乎滿高的不是嗎?! 很高興

記得從前有個叫甚麼彥的有要讓出 4A-G 的 High Cam 不是嗎? 很高興 好像就是 264' 的 酷

我看了一下那個輸出的曲線, 講真的, 看不出他在低速時會損失扭力或馬力 (和原廠值比較起來),
他只是中高轉速以上會比原廠高一點點而已, 其實最大馬力或扭力也不會多很多,
我的印象中是全面性的 up, 並不是低轉的力量會損失耶... mass

如果有人會覺得低轉的力量失去了, 是不是和他高轉比起來, 他們的低轉沒有增加那麼多, 所以相較之下就會覺得 "低轉比較弱" 了呢? 訝異

好想試試看 high Cam 喔~~ 中立

Ps. 是 CAMSHAFT, CAM, 不是 CAN.
小鍾 - 星期二 七月 18, 2006 9:57 am
文章主題:
家族在好幾年前好像有族友團購過7A用的HI CAM~
有人還在用嗎??角度是多少的?
可否上來發表一下心得?
阿廣 - 星期二 七月 18, 2006 10:29 am
文章主題:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.
阿廣 - 星期二 七月 18, 2006 10:34 am
文章主題:
小鍾 寫到:
家族在好幾年前好像有族友團購過7A用的HI CAM~
有人還在用嗎??角度是多少的?
可否上來發表一下心得?
我有用過啦 吐舌頭 !高度我沒量過但是確實有效果加速快很多從0加速到180時速表都沒有猶豫的下去.
hothbl - 星期二 七月 18, 2006 10:51 am
文章主題:
阿廣 寫到:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.


這篇應該不是阿廣打的...........
阿廣才不會打標點符號，而且這篇裡面一個錯字都沒有! 更讓我相信這不是阿廣
打的 邪惡
randy0812 - 星期二 七月 18, 2006 2:13 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
阿廣 寫到:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.


這篇應該不是阿廣打的...........
阿廣才不會打標點符號，而且這篇裡面一個錯字都沒有! 更讓我相信這不是阿廣
打的 邪惡


哈哈 偉哥 看到你點出來之後再仔細看才感覺不太對勁耶....ccc
阿廣 - 星期二 七月 18, 2006 2:50 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
阿廣 寫到:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.


這篇應該不是阿廣打的...........
阿廣才不會打標點符號，而且這篇裡面一個錯字都沒有! 更讓我相信這不是阿廣
打的 邪惡
傷心難過 人總是會改進的...這篇是我打的沒錯我還有校稿 酷 我很少長篇大論~哈!哈!哈!
阿俊 - 星期二 七月 18, 2006 2:57 pm
文章主題:
阿廣 寫到:
hothbl 寫到:
阿廣 寫到:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.


這篇應該不是阿廣打的...........
阿廣才不會打標點符號，而且這篇裡面一個錯字都沒有! 更讓我相信這不是阿廣
打的 邪惡
傷心難過 人總是會改進的...這篇是我打的沒錯我還有校稿 酷 我很少長篇大論~哈!哈!哈!


阿廣變了,變的太快,讓我無法接受!! 吐舌頭
HAMMER - 星期二 七月 18, 2006 9:42 pm
文章主題:
小彰呀>若有意換CAM. 我這有組TODA的..你再考慮看看喔..我不會用到了.你也知道...所以我只是單純的賣了它
a87584 - 星期二 七月 18, 2006 10:26 pm
文章主題:
TODA是幾度的.
阿廣 - 星期二 七月 18, 2006 10:43 pm
文章主題:
a87584 寫到:
TODA是幾度的.
in26 ex264
小彰 - 星期二 七月 18, 2006 11:18 pm
文章主題:
HAMMER 寫到:
小彰呀>若有意換CAM. 我這有組TODA的..你再考慮看看喔..我不會用到了.你也知道...所以我只是單純的賣了它



阿彥大~~先幫我留下
改天聚會再詳談....ok yeah!
kevin - 星期二 七月 18, 2006 11:41 pm
文章主題:
a87584 寫到:
TODA是幾度的.


簡大:你要的線組找到了嗎?
HAMMER - 星期三 七月 19, 2006 3:25 am
文章主題:
http://www.toda-racing.co.jp/new/frame_new.html
裡面有>當初角度沒選擇大的.是考量周邊附屬的零件不用跟上..不然兩根can.不管角度大小.價格一樣...當然是選大角度囉.但選了大角度後性能是大大提升..只不過周邊要跟上的零件所花費的也是不少..所以當初我自己的考量.是做到進階的提升就好...所以選了這組can.角度改變了.楊程也提高了喔.....(4age 5v的貴很多呀)
Mick - 星期三 七月 19, 2006 3:32 am
文章主題:
我在別的討論區找到的, 作者說可以轉載而且歡迎轉載, 我就轉過來啦~ 酷
大家多瞭解一下, 我覺得寫得很好, 最起碼我看得懂~ Embarassed
我只是還不知道裝了這個要怎麼去調整那些點火和供油的參數呢?
可調式 Camshaft Pulley 的調整又是怎麼作用的呢? 訝異


轉載自: http://mspeed.idv.tw/forum/showthread.asp?page=&threadid=200405160001&forumid=5

高角度凸輪軸..又叫做 High CAM
作用:延長進排汽門相對於曲軸角度的開啟時間以及增加汽門開啟揚程
簡單的說..就是讓進排汽門的開啟時間比原廠久..開度比原廠大..

優點:可以增加高轉速時汽缸的單位時間進氣量..進而增加馬力

缺點:
1.由於進排汽門開啟時間加大..汽門重疊開啟的時間也會相形加大..導致吹漏氣嚴重..歧管回火..排氣管放炮噴火等等現象
2.由於進汽門開啟時間又長..開度又大..低轉速時氣流流速降低..導致燃料霧化不完全..進而導致怠速不穩..低速扭力低落
3.由於吹漏氣嚴重..燃料霧化不完全等因素..導致低轉速排污較為嚴重..CO及HC值偏高

由以上三點可知..裝設 High CAM乃是為了將引擎高轉速大馬力化所做的設定..
其低轉速表現不盡理想..因此大部分僅限於像是運動車輛才會使用..一般道路用車不適用
甚至像是汽門開啟角度超大的競技用引擎必須將怠速調到 3000 rpm 才能保持運作不熄火..F1為其中之最
因此出現了像是 VTEC .. VVT-i 等可變汽門正時機構
其汽門正時以及汽門開度都是可變的..兼顧自然進氣引擎的高低轉速工作表現

注意事項:
1.汽門揚程增加之後..首先要注意汽門會不會撞到活塞..要是撞到就一切都不用玩了...
2.由於汽門重疊角變大...所以汽缸壓縮壓力會變低..是正常的..因為有些氣體漏掉了
3.由於裝了 High CAM 之後引擎最大馬力出現的轉速會延後..
所以傳動當然要配輕一點啦~~! 要把轉速拉高馬力才會出來嘛~~!..後遺症是...速度低的時候很難騎...
要是傳動依然套用原廠的設定..大概只會覺得比原廠的還要難騎..因為低速本來就無力..高速時轉速也拉不高..還是無力...
4.裝了High CAM之後引擎呼吸量會增加..所以進排氣系統都要相對加大..不然裝了等於沒裝...
5.高轉速的時候..由於點火線圈的充電時間會縮短..充電量會不足..所以點火會比較困難..容易產生失火(Miss Fire)..
也就是火星塞不跳電的狀況會產生...所以點火系統也要加強...
6.高轉速引擎壽命都會比較短..因為在相同時間內..所有機件的工作次數都比較多嘛~~~!心理建設要先做好...

雞雞渣渣說了一堆..就會發現..改裝引擎可以說是牽一髮而動全身
光是改個High CAM就要動到一堆東西來配合
改車完全是靠理論的..而理論是以數據作基礎的..所以我一向完全不相信土法煉鋼的 "土師仔"
只有在完全查不到量不到抓不到數據的時候...土法煉鋼 "試誤法" 才是最後手段.

我已經盡量說得籠統..簡單化了..要不然光是改裝High CAM簡直就可以出一篇論文了.

這篇文章完全是我自己寫的..沒有抄襲任何人..不過歡迎大家到處轉載..
如果有錯誤請提出來討論...真理是越辯越明的...

最後...
打了一個多小時的字...真是ㄊㄋㄋ的累...

版權沒有 仿冒不究
Mick - 星期三 七月 19, 2006 4:54 am
文章主題:
揚程的大小, 想來就是造成進排氣閥門的開度高低,
這是怎麼樣? 讓同時間內的進排氣的速度更快嗎? 訝異
(相同條件下, 氣體流動的速度越快, 體積就越大, 質量也越大, 所以能量也越大)

而凸輪軸的開啟角度和持續開啟的時間, 應該就是用這個汽門開啟時間的長度來爭取更多的空氣進入囉?! 訝異
(理同上述).

所以不管是凸輪軸的角度, 或者是揚程,
這兩者都是為了要增加進氣量所做的設定.
但....

為什麼要用這兩個機制來做一樣的動作? 訝異
這兩者間有甚麼樣的不同呢? 訝異

上文作者有提到, 揚程過大, 要小心撞到 Piston,
而進排氣角度過大, 會造成進排氣重疊過多, 進而產生失去缸壓以其其連鎖效應 (扭力損失).

所以又要閃 Piston, 又要避免過大的進排氣重疊,
才會使用角度和揚程來爭取進氣量, 是這樣子的嗎? 訝異
阿廣 - 星期三 七月 19, 2006 8:20 am
文章主題:
阿俊 寫到:
阿廣 寫到:
hothbl 寫到:
阿廣 寫到:
hi cam是需要配合高壓縮比這樣低速才不會沒力,因為"進氣"量變大多需要更大壓

力去壓縮爆炸產生更大動力,其次一般街車hi cam不要超過272只要過272之後

的 cam就會如mick所說的需要更換很多引擎機件,272上去調教的好最少都會有

20~30P以上的增加但是記住一個重點CC數較小車扭力很難增加所以盡量讓車

要"輕"na車要讓扭力增加是很困難的除非擴缸所以你可以看看喜美的性能車重

都 控制在1100GK以下~在看看一些雜誌0-100.0-400.100-200加速比賽NA有

上榜的車重都沒超過1000KG.


這篇應該不是阿廣打的...........
阿廣才不會打標點符號，而且這篇裡面一個錯字都沒有! 更讓我相信這不是阿廣
打的 邪惡
傷心難過 人總是會改進的...這篇是我打的沒錯我還有校稿 酷 我很少長篇大論~哈!哈!哈!


阿廣變了,變的太快,讓我無法接受!! 吐舌頭
你必須慢慢接受. 吐舌頭
hothbl - 星期三 七月 19, 2006 10:21 am
文章主題:
Mick 寫到:
揚程的大小, 想來就是造成進排氣閥門的開度高低,
這是怎麼樣? 讓同時間內的進排氣的速度更快嗎? 訝異
(相同條件下, 氣體流動的速度越快, 體積就越大, 質量也越大, 所以能量也越大)

而凸輪軸的開啟角度和持續開啟的時間, 應該就是用這個汽門開啟時間的長度來爭取更多的空氣進入囉?! 訝異
(理同上述).

所以不管是凸輪軸的角度, 或者是揚程,
這兩者都是為了要增加進氣量所做的設定.
但....

為什麼要用這兩個機制來做一樣的動作? 訝異
這兩者間有甚麼樣的不同呢? 訝異

上文作者有提到, 揚程過大, 要小心撞到 Piston,
而進排氣角度過大, 會造成進排氣重疊過多, 進而產生失去缸壓以其其連鎖效應 (扭力損失).

所以又要閃 Piston, 又要避免過大的進排氣重疊,
才會使用角度和揚程來爭取進氣量, 是這樣子的嗎? 訝異


拉高揚程，最主要的就是要讓進排氣道變大，可以在同一時間內通過更多的氣體
但如果以文式管原來說，流速是往下降的!! 但因為引擎是利用真空吸氣，爆炸排
氣，所以流速在這裡的影響較不大。增加楊程的方式不是只有換CAM才能達到，
也有見過直接打磨汽門孔來擴大氣體流過的通道。

加大凸輪軸的角度跟拉高揚程所要達到的目的是相同的，只是方法不同，加大角
度是要增加進氣時間，與提高楊程搭配使用效果更好
a87584 - 星期三 七月 19, 2006 9:28 pm
文章主題:
kevin 寫到:
a87584 寫到:
TODA是幾度的.


簡大:你要的線組找到了嗎?
那一個線組
kevin - 星期四 七月 20, 2006 12:51 am
文章主題:
a87584 寫到:
kevin 寫到:
a87584 寫到:
TODA是幾度的.


簡大:你要的線組找到了嗎?
那一個線組


你不是在我的拍賣中有問我.
a87584 - 星期四 七月 20, 2006 9:51 pm
文章主題:
還沒找到　因97和94不一樣
kevin - 星期五 七月 21, 2006 1:58 am
文章主題:
a87584 寫到:
還沒找到　因97和94不一樣


全部都不一樣嗎?
所有的時間均為 台北時間 (GMT + 8 小時)
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